主持人：今天我們演播室請(qǐng)到的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家上海市金融辦的主任方星海博士，您好。

　　方星海：您好。

　　主持人：剛才我們看到溫家寶總理說(shuō)，要千方百計(jì)地防止金融危機(jī)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響，但是我們看到現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)中，特別是在歐美國(guó)家，包括我們中國(guó)。金融跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)已經(jīng)像孿生兄弟一樣，有實(shí)體經(jīng)濟(jì)的地方就有金融，他們的關(guān)系是千絲萬(wàn)縷連在一起。這時(shí)候我們應(yīng)該采取什么樣的有效措施才能防止它向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)蔓延呢？

　　方星海：你說(shuō)得很對(duì)，金融跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)在現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)當(dāng)中很難完全分開(kāi)。舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，比如說(shuō)一家創(chuàng)新型企業(yè)，本來(lái)可以得到風(fēng)險(xiǎn)資本的投資，他拿到這筆錢可以進(jìn)行投資。但是現(xiàn)在因?yàn)榻鹑谖�機(jī)，風(fēng)險(xiǎn)投資的錢籌不到了，它就沒(méi)辦法向創(chuàng)新型企業(yè)投資，這樣以來(lái)企業(yè)就沒(méi)辦法投資，從宏觀經(jīng)濟(jì)來(lái)看整個(gè)投資就減少。所以我理解溫總理的意思，我們政府在這個(gè)時(shí)候要加大在經(jīng)濟(jì)當(dāng)中的投資。把因?yàn)榻鹑谖�機(jī)導(dǎo)致的一些企業(yè)投資的減少，通過(guò)政府投資來(lái)彌補(bǔ)上，這樣可以減少金融危機(jī)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的影響。

　　主持人：好的，稍候我們將會(huì)繼續(xù)請(qǐng)教著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，上海金融辦的主任方星海博士。

　　主持人：我們?cè)賮?lái)請(qǐng)教上海市金融辦的主任，著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家方星海博士。星海，我們看到亞洲峰會(huì)上，很多領(lǐng)導(dǎo)人都提到了要建立一個(gè)新的全球的金融的勢(shì)力及其一個(gè)新的金融體系，說(shuō)了很多，但是我們一直沒(méi)有看到一個(gè)詳細(xì)的描述，您覺(jué)得如果有這樣一個(gè)體系，如果能建成的話，會(huì)是一個(gè)什么樣的體系？

　　方星海：這個(gè)應(yīng)該像WTO一樣，把全球的很多問(wèn)題共同聚焦在一個(gè)國(guó)際性的組織上來(lái)做出裁決。在金融方面我感到比較困難一點(diǎn)，主要有兩個(gè)原因。一方面就是說(shuō)，布雷頓森林體系建立的時(shí)候，當(dāng)時(shí)在經(jīng)濟(jì)理論研究方面有很多創(chuàng)新。像以凱恩斯為代表的這些經(jīng)濟(jì)學(xué)家他們是整個(gè)體系的設(shè)計(jì)者。現(xiàn)在我還沒(méi)看到理論上有這么一群人，可以設(shè)計(jì)一個(gè)新的國(guó)際金融的體系。第二，二戰(zhàn)以后建立這個(gè)布雷頓森林體系的時(shí)候，美國(guó)是一個(gè)在全世界主要的國(guó)家，所以美國(guó)帶頭建立的這么一個(gè)體系。美國(guó)現(xiàn)在受到了重創(chuàng)，恐怕也很難帶頭，其他國(guó)家又沒(méi)有這樣的實(shí)力，所以從理論準(zhǔn)備和經(jīng)濟(jì)實(shí)力領(lǐng)先的角度來(lái)看，都不太具備這樣一個(gè)條件，大家體會(huì)到了這么一個(gè)需要，建立新體系的需要，但是不太容易建立得起來(lái)。

　　主持人：在這次峰會(huì)上，會(huì)議也發(fā)表了關(guān)于國(guó)際金融形勢(shì)的聲明，現(xiàn)在大家非常關(guān)心，目前國(guó)家的經(jīng)濟(jì)學(xué)習(xí)，你的導(dǎo)師叫斯德格里斯，他提出了UVL的判斷。就是國(guó)際經(jīng)濟(jì)，世界經(jīng)濟(jì)是呈U形，緩慢地回升，還是觸地立刻反彈，還是L形下降以后長(zhǎng)期的衰落，L形我最近聽(tīng)說(shuō)你在媒體上發(fā)表了一些觀點(diǎn)，你認(rèn)為這場(chǎng)危機(jī)之后全球經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇會(huì)比大多數(shù)人想象得快，是什么給你這種信心？

　　方星海：我覺(jué)得可能是一個(gè)U，U底下那一橫不會(huì)太長(zhǎng)。我覺(jué)得從這次亞歐會(huì)議我們看到，全世界應(yīng)對(duì)這場(chǎng)金融危機(jī)是協(xié)調(diào)一致的行動(dòng)，這樣的一種行動(dòng)以前沒(méi)有過(guò)。協(xié)調(diào)行動(dòng)無(wú)論是貨幣政策方面，全世界各國(guó)央行同時(shí)減息，還是在財(cái)政開(kāi)支方面，還是在營(yíng)救陷入危機(jī)的金融機(jī)構(gòu)方面，各國(guó)都是同行的，這樣非常有利于經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定。另外，自從有了凱恩斯以后，我們大家都是凱恩斯主義者，凱恩斯知道怎么應(yīng)對(duì)這樣的由于金融危機(jī)導(dǎo)致的宏觀需求的減少，所以經(jīng)驗(yàn)比大蕭條的時(shí)候充沛得多。現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)經(jīng)過(guò)這么多年全球化經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)化的改革，無(wú)論是發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家，經(jīng)濟(jì)體的靈活性，應(yīng)對(duì)危機(jī)轉(zhuǎn)變的速度快得多，我們中國(guó)也快得多。舉一個(gè)例子，股票市場(chǎng)這次從高位下跌下來(lái)，僅僅用了不到一年的時(shí)間。2001年從高位下到最低位用了三年半近四年的時(shí)間，經(jīng)過(guò)過(guò)去幾年的金融改革，我們的經(jīng)濟(jì)也變得比以前更有彈性，應(yīng)對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的能力更強(qiáng)，全世界都一樣，基于這些原因，我認(rèn)為這次危機(jī)以后的恢復(fù)要比想象的快。

　　主持人：與會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)人都認(rèn)為，國(guó)際貨幣基金組織IMF在這場(chǎng)危機(jī)當(dāng)中會(huì)扮演很重要的角色，但是在我們的調(diào)查中，大多數(shù)的國(guó)家都把IMF視為最后一根救命稻草，因?yàn)镮MF給你貸款的時(shí)候，比如說(shuō)這次給冰島20億美元的貸款，都會(huì)提出對(duì)國(guó)家來(lái)說(shuō)比較苛刻的條件，好像一般這些國(guó)家不會(huì)向IMF伸手，是這樣嗎？

　　方星海：IMF原先的事情是來(lái)應(yīng)對(duì)一些國(guó)際收支不平衡國(guó)家的這種風(fēng)險(xiǎn)，這次金融危機(jī)比國(guó)際收支不平衡大得多，所以IMF本身的作用不可能太大，這也是實(shí)際的情況，因?yàn)镮MF本身就不是設(shè)計(jì)出來(lái)應(yīng)對(duì)目前這樣的金融危機(jī)的。

　　主持人：好的，謝謝稍候我們將會(huì)繼續(xù)請(qǐng)教經(jīng)濟(jì)學(xué)家，上海金融辦的主任方星海博士。

　　主持人：我們來(lái)繼續(xù)請(qǐng)教上海金融辦主任、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家方星海博士。星海，我們也都知道，你和你的同事肩負(fù)著把我們的上海建設(shè)成國(guó)際金融中心這樣一個(gè)重任，我不知道這樣一場(chǎng)危機(jī)對(duì)于我們實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)是否有影響，如果華爾街這次受到了一些撼動(dòng)，包括歐美的金融中心也受到了影響，是否從某一個(gè)角度看，會(huì)使我們上海成為國(guó)際金融中心的進(jìn)程得到加速？

　　方星海：我們建國(guó)際金融中心首先是依靠中央各部門的大力支持，當(dāng)然我們也要自己盡力，去努力。這次金融危機(jī)我們?cè)谏虾Ｒ哺惺艿搅藳_擊波，但是我們經(jīng)過(guò)觀察以后，發(fā)現(xiàn)對(duì)我們國(guó)內(nèi)的金融危機(jī)影響是完全可控的，我們也有足夠的能力和實(shí)力去克服這樣的一些影響。所以說(shuō)，是不是給上海一些新的機(jī)會(huì)，我覺(jué)得從金融開(kāi)放的角度帶來(lái)的很多機(jī)會(huì)，不能說(shuō)因?yàn)橛辛诉@次金融危機(jī)，我們就害怕開(kāi)放了。其實(shí)開(kāi)放有一些風(fēng)險(xiǎn)是可以控制的，這次也是給了我們一個(gè)機(jī)會(huì)，今后我們可以建立一套應(yīng)對(duì)金融開(kāi)放帶來(lái)的一些風(fēng)險(xiǎn)的一套機(jī)制。現(xiàn)在全世界各個(gè)國(guó)家金融領(lǐng)域都在有些收縮，一些比較好的金融機(jī)構(gòu)在尋求新的發(fā)展空間，他們都非常希望能夠來(lái)到中國(guó)，這給我們開(kāi)放帶來(lái)很好的機(jī)遇，我們的開(kāi)放更主動(dòng)了，條件也有利于我們，這是一方面。另外，金融在監(jiān)管方面給我們帶來(lái)一些啟示，怎么處理好基于市場(chǎng)的創(chuàng)新，和有效的監(jiān)管之間的關(guān)系，這次金融危機(jī)中我們看得更清楚，我相信今后這個(gè)平衡關(guān)系我們會(huì)處理得更好，使上海成為更好的金融中心。