李小萌：謝謝陳先生做了一個基本的分析，把話題也延伸出去了，針對這個新公布的CPI的指數(shù)，您有什么提問嗎？

　　陳志武：我想關于這個問題，實際上我想問一下姚先生，一個，目前是不是處于某一種程度上的通縮狀態(tài)；再一個從宏觀調(diào)控角度來講，下一步為了抑制通貨緊縮的這個局面的惡化，應該要有哪些舉措？

　　李小萌：好的，謝謝陳先生的提問，我們就回答陳先生的問題，CPI指數(shù)現(xiàn)在1.0%，而且我們也準備了一個圖表，我們現(xiàn)在看一下，在我身后屏幕上，這是2008年1月以來CPI的走勢，下行的趨勢是非常明顯的，是不是標志著我們已經(jīng)進入通縮的時代了，也有一種觀點說，連續(xù)兩個季度如果CPI是下跌，就說明進入到通縮時代，您同意這樣的說法嗎？

　　姚景源：剛才志武他談到PPI的下降，我們談1月份CPI漲幅還是上漲的，上漲1%，但是PPI下降3.3%。應當說3.3%，我們要做一個分析，如果我們做一個客觀的分析，之所以我們一月份PPI出現(xiàn)3.3%這樣的下降幅度，第一個原因，還是世界金融危機對中國經(jīng)濟的影響，因為世界金融危機導致國際上大宗的一些產(chǎn)品的價格暴跌，比如說原油，去年7月份最高的時候一桶是147美元，現(xiàn)在是40美元上下，我們在工業(yè)品出廠價格，就是PPI當中，我們一月份我們原油的價格同比下跌了49.9%。

　　李小萌：您現(xiàn)在幫我們分析了下行趨勢的因素是什么，是不是這個下行類的曲線，確實標志著我們進入一個通縮的時代？

　　姚景源：在1月份的時候，由于原油的價格下跌49.9%，它本身就導致PPI下跌1.1%個點，就是占了3.3%的三分之一，所以這一個是國際因素。第二個，我們?nèi)ツ昊鶖?shù)很高，大家知道，我們?nèi)ツ?月份的時候，PPI的價格達到10.1%，這是一個很高的，所以2008年整個PPI的價格是處在一個很高的平臺上。所以從這個角度來說，PPI價格的回落，我們也要看到它有技術上的原因。我覺得關于中國能不能夠說是進到通貨緊縮呢？從CPI和PPI的走勢看，我覺得一季度肯定還會是一個偏低的狀況，但是隨著我們擴大內(nèi)需的基本方針，隨著我們各項政策措施效果的發(fā)揮，整個價格還會保持一個平穩(wěn)的基本態(tài)勢。

　　李小萌：所以您認為沒有進入到通縮。

　　姚景源：我認為我們有這方面的風險，但是我們的措施，因為我們擴大內(nèi)需，所謂擴大內(nèi)需就是擴大投資，擴大消費，而擴大投資，擴大消費，本身都會對價格起到一個穩(wěn)定作用。

　　李小萌：我們對于這個物價上漲，或者通脹，可能都有一種生活經(jīng)驗，因為這些年都是這樣的，通縮的生活，通縮的時代是什么樣的？鴻谷你能夠給我們形象化的描述一下嗎？

　　李鴻谷：形象化的描述是不漲工資。

　　姚景源：通縮是這樣，我們在經(jīng)濟上，從經(jīng)濟學角度來說，通貨膨脹相對應的是通貨緊縮。所謂通貨膨脹，也就是物價持續(xù)地上漲，貨幣貶值。通縮是反過來，就是說物價持續(xù)地下跌，物價持續(xù)下跌，你單純來看，可能說有利于我們消費，我們到商店里買東西，同樣的商品可能要錢就少了，所以我們從消費的角度是有了一點便宜，有一點實惠。但是從整個宏觀經(jīng)濟學來看，這種通縮會使整個經(jīng)濟萎縮，為什么呢？因為在通縮的狀態(tài)下，物價持續(xù)地下跌，它首先影響投資，投資者對未來投資的預期不會看好，因為價格是在不斷下跌，所以對未來投資是什么樣的狀況，他沒有底，這樣就影響他投資，對于消費者也是這樣，這個消費者，我們知道老百姓的話叫做買漲不買落，東西漲了他去買，東西降價他就不買了，為什么呢，你今天去買了，可能明天就降價了，那不是你虧了嗎？所以在通縮的狀態(tài)下會影響投資，影響消費，進而使整個經(jīng)濟萎縮，整個經(jīng)濟萎縮，我們的就業(yè)，我們的收入都會得到影響，所以最終我們買東西便宜了一點，這個大帳算起來，我們還是吃虧了。

　　李小萌：剛才陳志武先生提出這個問題，現(xiàn)在有什么樣的措施來防范或者說抑制通縮嗎？

　　姚景源：宏觀經(jīng)濟學的基本原理，抑制通貨緊縮的根本原因就是擴大需求，也正是前一段時間黨中央、國務院出臺的十大措施，所謂十大措施就是要擴大需求，所以通過擴大需求，就能夠有利地抑制通貨緊縮的發(fā)生。