主持人 陳偉鴻：《對話》的特別節目《經濟熱點面對面》。從今天這期節目開始，我們將和大家共同來關注的是十大產業振興調整規劃。為什么選中這十大產業？它們各自有著什么樣的特點？它們對國民經濟的發展會有什么樣的一些影響？我們將會邀請相關行業的負責人以及我們規劃的起草人，走進我們的演播室，和大家共同來面對面。

　　那今天節目當中，我們要關注的就是這十大產業規劃當中最早出臺的一個行業，那就是鋼鐵行業。首先我們來了解一下中國的鋼鐵行業目前發展遇到的一些挑戰。

　　我國是鋼鐵生產和消費大國，粗鋼產量連續13年位居世界第一，進入21世紀以來，我國鋼鐵產業進入快速發展期。2008年，我國粗鋼產量達到5億噸，占全球產量的38%，其中國內粗鋼消費量4.53億噸，但是鋼鐵產業在經歷了長期粗放型擴張后，積累的矛盾日益突出，特別是2008年下半年以來，隨著國際金融危機的擴散蔓延，我國鋼鐵產業受到嚴重沖擊，出現了產區快速下滑、價格急劇下跌、企業經營困難、全行業虧損的局面，鋼鐵產業穩定發展面臨挑戰。

　　主持人：

　　鋼鐵行業一直都被稱作是工業的骨架，而如今它的發展確實面臨著剛才我們看到的一系列的難題，規劃的出臺會給它的發展注入什么樣的動力呢？今天我們的節目現場邀請到我們各方來賓，共同來關注這個話題。那我們首先來認識一下兩位嘉賓，二位是不是可以用最簡短的語言，告訴大家你們每個人的鋼鐵情緣究竟是什么？

　　陳子琦 中國國際工程咨詢公司冶金建材業務部處長：

　　從事這個鋼鐵這個行業，是自從學校畢業以后就開始從事這個行業，應該說從參加工作至今，一直是在鋼鐵這個圈子里邊。

　　主持人：

　　就從來沒有離開過鋼鐵行業？

　　陳子琦：

　　沒有。

　　主持人：

　　所以陳子琦先生也是我們這次特別邀請到的，我們規劃的起草人之一。

　　陳子琦：

　　我的鋼鐵情緣始于改革開放，我是1978年上的大學，學的是鋼鐵，干的是干鐵，現在還是再繼續干鋼鐵，可以說和鋼鐵結下了不解之緣。

　　主持人：

　　我特別想了解一下，在規劃出臺的那一刻你們是什么樣的心情？

　　陳子琦：

　　我們也期盼著有這個規劃，可以說早就期盼。

　　主持人：

　　早就期盼了。

　　陳子琦：

　　這個規劃總算出臺了。所以這個規劃出臺以后，至少從我們大企業來感覺，好像我們在鋼鐵前進的路上有一個明燈吧，給我們指明了一個努力的方向，發展的目標。 應該說這個規劃是11月下旬，國家作為應對金融危機沖擊，這么一個提出的要制定一系列的支柱產業的振興規劃。應該說我知道這個規劃要出臺，要制定的時間就是在11月26號，那一天國務院辦公會決定要制定這個規劃，然后從我本人來講的話，28號接到國家發改委電話通知，開始準備制定這個規劃，所以打那開始就是說晝夜兼程的，加班加點的開始制定規劃的過程，我很有幸參加規劃的編制工作。

　　主持人：

　　后來這個規劃的編制大概是花了多長時間？

　　陳子琦：

　　大體是花了40天左右的時間，應該說是非常快的。

　　主持人：

　　40天的時間里，哪一個問題會引發大家最高的關注度？

　　陳子琦：

　　我記得在規劃制定過程之中爭議比較多的，或者關注比較多的一個是話題是，鋼鐵收儲，就是要不要使國家實施鋼鐵收儲的政策？一方面意見的話，認為收儲可以有利于促進市場的回升、回暖，穩定信心，給大家、給行業以信心。另外的話，儲存，又涉及到一些腐蝕、長銹，包括占用場地很大等等，認為收儲這個意義并不大。還有認為收儲的話，國家拿出一些資金，對整體鋼鐵總量的影響并不是太大，所以覺得收儲的意義并不是太大，這方面的爭議比較多。

　　主持人：

　　我們看到鋼鐵行業是十大產業調整振興規劃當中出臺的第一個行業，對很多人來說，這可能是實至名歸，但是對鋼鐵行業的業內人士來說，能不能告訴我們，你們覺得為什么會把鋼鐵行業作為這十大行業當中的第一個行業推出來？這就像一道考題，你們面前有一個題板，可以把你們的答案寫在上面。來，有請二位。

　　這是王總的答案，支柱產業。

　　王義芳 河北鋼鐵集團有限公司董事長：

　　一個是它在國民經濟當中的總量占的比重比較大，占到4%。從全國工業的利潤，它占大約占到9%。另外一個，鋼鐵和上游、下游，這個聯系太緊密了。像過去毛主席舊講，中國有一個糧食，一個鋼鐵，糧食是我們吃的，我們人要吃的糧食，鋼鐵應該說工業的糧食，我覺得這個鋼鐵的位置太重要了。

　　主持人：

　　陳先生呢？

　　陳子琦：

　　這里給大家舉一個例子，就是鋼產量。去年我們的鋼產量5億噸，世界第一，這個第一是什么概念呢？相當于世界上第二到第九位的總和加起來，應該說產業鏈長，產業關聯度大，它涉及到上上下下的幾乎是國民經濟所有的各個行業，甚至包括服務業，比如說今天咱們大家在座的演播室，搭的這些臺架用的也是鋼鐵材料，包括咱們傳媒業的，像中央電視臺新址用的材料也是鋼結構，所以應該說產業的關聯度非常大。第二點就是鋼鐵行業，這次是受金融危機沖擊比較嚴重的這么一個行業，剛才前面短片已經提到了，短短的三個月左右的時間，鋼材價格下滑了將近40%，這個是有史以來從來沒有過的，受金融危機沖擊影響比較大。

　　主持人：

　　我看到最新一個數字，大概是2003年3月的時候，這個鋼的價格已經回落到1994年時候的水平了，是不是這個價格的回落，對整個鋼鐵行業的沖擊都非常地大？汪先生能不能告訴大家大到了什么樣的程度？

　　王義芳：

　　我就舉我們集團的例子吧。2008年的上半年，我們的利潤最高的月份大概在10個億左右。當時的線材價格接近6000塊錢一噸，就是含稅的價格接近6000，到七八月份的時候，每個月基本上利潤下降了一半吧，達到四五個億的利潤水平。到十月份，不但沒有盈利，反而出現了虧損。

　　陳子琦：

　　應該說鋼鐵行業長期以來粗放型的這種增長方式，實際上是帶來了一系列的深層次的這種結構性的矛盾，比如說像產能過剩，特別是低水平的產生過剩，比如說產業集中度很低，比如說布局不合理，比如說產品結構不合理等等等等，這一系列的深層次的原因，實際上是這次是被金融危機外因給觸發出來了，沒有金融危機的話，早晚鋼鐵行業這么粗放增長也會來一次大的調整。