從金融危機前的“民工荒”到金融危機時的“訂單荒”，到如今“民工荒”又重襲東南沿海。人們?yōu)檗r(nóng)民工失業(yè)心憂，也為“民工荒”發(fā)愁。也許在中國未來幾十年城市化、工業(yè)化的進程中，農(nóng)民工就業(yè)都將成為牽動中國經(jīng)濟最敏感的那根神經(jīng)。

　　主持人：本報記者溫源嘉賓：全國人大財經(jīng)委

　　副主任賀鏗中國社科院人口與勞動經(jīng)濟研究所勞動與人力資本研究室主任都陽

　　中央財經(jīng)大學(xué)中國人力資本與勞動經(jīng)濟研究中心主任李海崢

　　人口轉(zhuǎn)移的兩難

　　記者：城市化是一個國家經(jīng)濟發(fā)展帶規(guī)律性的趨勢，其顯著特點就是大量農(nóng)村人口向城市轉(zhuǎn)移。對于中國這個人口眾多的國家來說，它的艱巨性和社會影響力無疑更加突出。我想知道，困難在哪里？

　　賀鏗：我國正處在加速工業(yè)化和城鎮(zhèn)化時期，農(nóng)村人口也在加速向非農(nóng)領(lǐng)域轉(zhuǎn)移。按“十一五”規(guī)劃要求，在2050年我國將達到中等發(fā)達國家的水平。一般來說，中等發(fā)達國家有一個重要指標，那就是農(nóng)村人口低于全部人口的20%。這就意味著在未來40多年中，我國平均每年需要由農(nóng)村向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移1400萬人口。因此，我們將面臨巨大的人力資本提升和適應(yīng)非農(nóng)就業(yè)的任務(wù)。

　　我國人口轉(zhuǎn)移面臨兩大困難：一是要轉(zhuǎn)移的人口總體素質(zhì)不高，基本上沒有非農(nóng)就業(yè)的技能；二是我國正處在信息化的快速技術(shù)進步時代，勞動密集型生產(chǎn)部門會不斷減少，經(jīng)濟增長所提供的就業(yè)機會不可能同步增加，因而在快速城鎮(zhèn)化過程中，城鎮(zhèn)將很難提供充分的就業(yè)機會。

　　李海崢：在我國經(jīng)濟轉(zhuǎn)型過程中，農(nóng)村人向城市轉(zhuǎn)移，是市場經(jīng)濟的必然現(xiàn)象，對于提高我國勞動力素質(zhì)、增加人力資本使用效率具有重要意義。由于中國人口眾多，轉(zhuǎn)移規(guī)模巨大，因而國際社會也非常關(guān)注。應(yīng)該看到，勞動力從農(nóng)村逐漸向城市集聚，城市經(jīng)濟發(fā)展也提供了相應(yīng)的需求，這是一種雙向選擇，是經(jīng)濟自發(fā)推動的。這雖然不是政府行為，而是市場作用的結(jié)果，但政府在制定社會發(fā)展政策、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整政策過程中的導(dǎo)向作用是極其重要的。