李小萌：對于現(xiàn)在的年輕人來講，他們已經(jīng)都習(xí)慣了用電腦來代替非常多傳統(tǒng)的一些形式，要求他還捧著一本書讀還不會有點(diǎn)難？
王 蒙：因為我也已經(jīng)用電腦代替了許許多多的東西，比如說我已經(jīng)很多時候用電腦代替了查字典，因為我需要查材料，不如從Google或者從百度上調(diào)出來看，至少還可以從金山詞霸上把它調(diào)出來，但是怎么我老覺得它不會打架，直接打架，就是說你該瀏覽的你去瀏覽，該查找的你去查找，網(wǎng)絡(luò)最大的好處是查找，是搜索，你只有查找各個方面的內(nèi)容，這是書沒法和它比擬的，您得多大的書架子，而且你找不著那本書怎么辦？可是網(wǎng)絡(luò)上能找出來。但是我所說的閱讀、體味、思考、互證這個要捧著書才行。
李小萌：您指的互證是什么呢？
王 蒙：互證就是說你用你的人生經(jīng)驗去補(bǔ)充那個書，來說明這個書，同時你用你那個書上的那些敘述，那些描寫來對照，比照你的人生經(jīng)驗，加深你對你的人生經(jīng)驗的理解。
李小萌：我們就接下來說下面的話題，這個讀書的人減少，大家說的不讀書的理由是什么呢？兩條最重要的，40%多的人是說沒時間，30%的人是說不習(xí)慣。
王 蒙：我想現(xiàn)在有一個好的現(xiàn)象，就是各地的社會主導(dǎo)人物，我指的包括領(lǐng)導(dǎo)，包括一些學(xué)界的領(lǐng)銜人物，他們還都是非常提倡讀書的。
李小萌：一般來說提倡什么的時候就恰恰是缺什么的時候？
王 蒙：對，咱們反過來說缺什么的時候就是要多提倡什么的時候。
李小萌：沒時間讀書可不可以成為一個理由，比方說在您寫作最緊張的時候也不見得有時間讀書吧？
王 蒙：是，其實讀書是各式各樣的，在有一種情況之下廢寢忘食地，一本書不讀完不罷休，這是一種讀書的方法。還有一種就是，比如我寫作，要是老是一天寫作，也很呆板，也很疲勞，這個時候我寫兩個多小時了，我又找出一本書來看，又看上半個小時，然后又回到電腦前繼續(xù)寫，這個也是有可能的。我還有一個朋友，就是三聯(lián)書店的老的總經(jīng)理范用，他給我介紹他讀書的經(jīng)驗，我特別佩服，因為他最愛讀書，很多寫書的朋友都給他送書，他說他的特點(diǎn)是讀書不過夜，接到書，如果好書就認(rèn)真讀下去，如果不是特別好的書，翻一翻拿到一邊，基本上一天收到十本新書，十本新書他全看完，這個您聽著不可思議，但是我特別佩服，完全可以做到，如果說這個書不錯，留在這兒等我有功負(fù)再讀，第二天這個書不錯，我下個月看這個，你要這么放下去，到年底，案頭已經(jīng)放了二百多本書了，您一本都沒看。而這位范老哥，他就可以做到來書不過夜。
李小萌：聽您講我們就覺得特別羨慕作家職業(yè)，因為您沒有一個時間來約束您，像我們一般上班族，朝九晚五的情況下，時間很緊，怎么辦？
王 蒙：這個就得自己找時間了，這個話可能不雅，最后被你們剪去，好多人讀書是上廁所的時候讀書，我見過這種情況，進(jìn)他的衛(wèi)生間，他衛(wèi)生間放一個小書架子，連這種時間十分鐘、十五分鐘，您計算一下，十分鐘、十五分鐘可以讀很多書，如果讀真正是很有興趣的，您不妨完成您在衛(wèi)生間完成要做的事情以后，繼續(xù)讀下去。
李小萌：為什么有的人覺得讀書是一件很累的事兒，有的人覺得讀書是享受，為什么有差別？
王 蒙：他沒有得到那個我說的互證，只有把書真正和生活能夠那么緊密地結(jié)合起來，他從書當(dāng)中發(fā)現(xiàn)了生活，從書當(dāng)中睜開了自己的眼睛，從書當(dāng)中打開了自己的窗戶，您想他多么快樂，如果他只是看一些干巴巴的或者和實際不沾邊的那些人云亦云的那些道理，我想他可能就覺得很苦。
李小萌：那這恐怕就說到了怎么去選擇書，選對了書，現(xiàn)在很多年輕人選書的方式簡單，書店發(fā)行的排行榜，熱門圖書的排行榜，前十名我都讀了它，怎么樣？
王 蒙：這也是一種選擇的方式，這種選擇方式偏于消費(fèi)，就是說讀著好看，或者讀著輕松，或者起碼讀著有懸念，吸引你放不下這個書來，我想這種方式無可厚非，當(dāng)然你要是從一個更高的要求，我剛才說那是消費(fèi)的方式，我們從一個真正積累的方式，我沒法說是生產(chǎn)的方式，但它是一個積累的方式，我讀書的目的是要充實我自己，提升我自己，我是一直提倡超前讀書，我認(rèn)為一個人，比如說英語，你如果能懂30%的詞匯，你完全可以訂《CHINA DAILY》，因為報紙上的那些事兒，你是摸得著規(guī)律的，你如果能讀50%，可以購買英語書籍，比如說文言文也是同樣的道理，讀的當(dāng)中有一點(diǎn)困難，最有挑戰(zhàn)性，而且最有收獲，你第一遍你連蒙帶唬看下來了，看第二遍基本上懂了，你提高得也太快了，那就跟吃了真正大鮑翅一樣的感覺。相反你只是看暢銷書、排行榜，那就是光吃冰棍，或者光喝甜水，光是軟包裝的軟飲料，那樣吃著也很舒服，營養(yǎng)不夠。
李小萌：是消費(fèi)。
王 蒙：只是消費(fèi)性質(zhì)，但是不能限制人家消費(fèi)。
李小萌：比不看強(qiáng)多了。
王 蒙：對。
李小萌：有人說有限的時間我與其讀書不如讀雜志，因為讀了雜志之后，同事朋友聊些話題我可以很容易插入進(jìn)去，我都了解，一本大部頭的書可能都是講的陳年舊事了，不能夠馬上顯出它的作用來。
王 蒙：那就看您是從事什么工作的，比如您是一個搞公共關(guān)系的，或者搞推銷的，多讀點(diǎn)雜志，多翻翻報紙，對不起，甚至于多看看電視，這對你來說更實惠。
李小萌：為什么要對不起呢？
王 蒙：因為我們現(xiàn)在就在做電視節(jié)目，我們也希望人家看電視。
李小萌：看書、看報紙，看雜志，看電視，這是第四位的。
王 蒙：沒有，沒那么排，都是差不多這樣的。但是你想更深刻地積累某一方面的知識和思考，增進(jìn)您的智慧，那您當(dāng)然大本書也得看。
李小萌：有人不看書的理由就是說沒有養(yǎng)成過看書的習(xí)慣，您看書習(xí)慣是怎么養(yǎng)成的？
王 蒙：這個確實從小，而且我覺得讀書收益最大的是小時候，咱們實話實說，我現(xiàn)在讀書也讀，沒有小時候讀書效率高，讀得多，對現(xiàn)代文學(xué)，對古典文學(xué)，對有些屬于自然科學(xué)的知識，依靠的還是基本上是青少年時期的閱讀。
李小萌：如果小時候沒有養(yǎng)成良好的閱讀習(xí)慣，成人之后怎么再逐漸培養(yǎng)？
王 蒙：再慢慢養(yǎng)成吧，我想每個人和每個人都會有很大的不同，如果說他開始讀一點(diǎn)暢銷書，引起對讀書的興趣，我認(rèn)為甚至于是一件好事兒，他讀著讀著暢銷書，他也就激發(fā)起自己的興趣來，比如我還想知道歷史方面的事兒，我讀了易中天的水煮三國，不叫水煮三國，就是談三國的東西，反正我又想讀《三國演義》本身，我讀了《三國演義》了，我還想看看陳壽的《三國志》，我覺得這不是很自然的嗎，也是很好的。
李小萌：那您在年輕的時候選書是順其自然還是自己有一個很宏偉的計劃？
王 蒙：沒有，相對來說是比較隨機(jī)的，我很小的時候離我們家胡同不太遠(yuǎn)的地方有一個，那還是日偽時期，它叫民眾教育館，就跟現(xiàn)在說文化館似的，它那兒預(yù)備一些書，我到那兒什么都看，像我剛才說雨果的《悲慘世界》也是在那兒看的，《兩漢演義》也是在那兒看的，有一本什么叫《崆峒劍俠傳》也是在那兒看的，甚至于《少林十二世》，我那時候想練武功，也是在那兒看的。
李小萌：通常都是講開卷有益，現(xiàn)在的書這么多，有沒有哪些卷是開了也無益的？
王 蒙：那當(dāng)然，現(xiàn)在的書也是越來越開放了，有些可以稱之為偽書，它實際上東抄西湊的也有，連蒙帶唬的也有，錯誤百出的也有，甚至于危害青少年的心理健康，包括宣揚(yáng)迷信、愚昧的這些東西也有，所以我覺得還是要選擇。
李小萌：您能不能不怕得罪人的跟我們講講哪些書，具體哪一類的？
王 蒙：比如說有過一些關(guān)于氣功的書，說得特別懸，而且證明那個所謂氣功大師實際是一個騙子，這樣的書過去也出過。還有關(guān)于氣功的小說說得神奇到什么程度呢？說大興安嶺的火災(zāi)，那是80年代的一次火災(zāi)，最后是由于氣功師發(fā)功，那兒下了大雨，這才撲滅了，像這個我認(rèn)為就是一種惑亂人心，欺騙讀者的偽書。
李小萌：還有那些比如說職場生存手冊、人際關(guān)系什么訣竅，這些書呢？
王 蒙：那些玩意兒我是非常懷疑，它常常也是屬于東拉西湊的。咱們想一想，如果這種職場生活手冊，人際關(guān)系訣竅，它說得都是真實的話，那個作者就不需要寫這個書了，他早就成功得沒法再成功了。
李小萌：不需要靠寫書謀生了？
王 蒙：不去靠這個，不去蒙這個了。
李小萌：作為普通讀者來講，我怎么能有一雙慧眼，拿到這本書翻兩下就知道它是不是一本真書，是不是一本好書？
王 蒙：我覺得這里頭得有一條，就是要相信自己的常識，有時候一個人所以錯，并不是錯在一個高深的數(shù)學(xué)問題，或者是理化問題上，而恰恰是在常識上，比如說我們常識認(rèn)為，一個人學(xué)習(xí)應(yīng)該很努力，他告訴你，不需要努力，你只要按我這個辦法，三天就可以學(xué)會英語，這個書你根本就不要看，因為你的常識是對的。比如說我們的常識認(rèn)為，這個人交朋友，不管是同性的朋友也好，異性的，可能發(fā)展成愛情的朋友也好，應(yīng)該真誠，但是他告訴你我這兒有訣竅，三個小時就可以把對方俘虜，這你別相信它，這純粹是蒙人，騙人。我覺得一種對常識的尊重，對常識的相信，在很大程度上能幫助自己免予受騙上當(dāng)。
李小萌：現(xiàn)在我們再討論讀書對人有什么樣的影響，也有人說一個國家公民的閱讀的水平直接影響到這個國家的未來，發(fā)展的潛力、實力，有沒有這么嚴(yán)重呢？
王 蒙：我想這個不能算是特別嚴(yán)重的說法，尤其對于中國來說，因為可以說中國這些年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展還是非常迅速的，GDP一直是以兩位數(shù)字的速度在增長，很顯然，我們的衣食住行，口袋里的錢都跟過去不能夠相比，可是相對來說，在我們的國內(nèi)，以至于在境外，仍然屢屢發(fā)生一些不文明、不恰當(dāng)或者不給我們增光的一些事情，留下那樣一些記錄，說明我們在閱讀上，我們在文化素質(zhì)的提高上是滯后的，這樣下去會影響我們民族的形象，影響我們的智力和創(chuàng)造力，也影響我們能夠在世界上能夠發(fā)揮更大的作用，做出更大的貢獻(xiàn)。
李小萌：像您在今年政協(xié)會上那個發(fā)言，就是關(guān)于奧運(yùn)冠軍得獎之后，語言是不是略顯粗糙，讀了什么樣的書可以讓這個語言可以會更精致一點(diǎn)？
王 蒙：我那個發(fā)言，那是十一個問題里邊的一個，并不是專門談這個，略顯粗糙，我想這個問題是一個文明程度積累的問題，它不是說運(yùn)動員本身粗糙，運(yùn)動員在勝利的情況下，很激動，說話粗一點(diǎn)沒關(guān)系，問題是誰來把握這樣一個宣傳和輿論，誰來能夠提醒運(yùn)動員，怎么樣提高我們的文明和禮貌，這其實是一個很普通的文明和禮貌的問題。其實孔夫子早在兩千五百年以前就講過的，己所不予，勿施于人，己欲立而立人，己欲達(dá)而達(dá)人的這樣一個問題，因此它不難解決，只要不把粗野看成本真，不把愚昧看成自然就好。
李小萌：也許我這個問題會問得有點(diǎn)牽強(qiáng)，比如說您說的這種現(xiàn)象和公眾的閱讀之間有關(guān)聯(lián)沒有？
王 蒙：當(dāng)然有關(guān)聯(lián)，多閱讀一點(diǎn)就會多一點(diǎn)文明禮貌和更美好的舉止和風(fēng)度。
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