李小萌：還有人在讀書的時候有一種懼怕感，就是說現在每天新書這么多，歷史傳下來的書又有那么多，即便你用畢生的時間在讀書，讀的可能也是千分之一、萬分之一，我怎么去讀？

　　王 蒙：問題是這千分之一、萬分之一，它和整個人類的知識，和歷史的積淀是聯系著的，如果你不去讀，您就拒絕了或者自外于人類的知識和文明的積累，所以你讀萬分之一，這個數量沒有關系，也可以，你讀十萬分之一也可以，你在你的可能范圍之內去接觸真理，去接觸真知灼見，去接觸人類的這些積淀。

　　李小萌：不讀書就把自己置身于人類文明之外了，這么嚴重？

　　王 蒙：差不多。

　　李小萌：我享受著高科技，享受著現代化不也是在融入到人類文明之內嗎？

　　王 蒙：對不起，享受高科技的不光是人，寵物也享受，可能享受的比我還好，因為它們有專門的給它們做的飯，甚至于連它們大便的處理有專門的材料，所以僅僅用享受高科技，不等于它是一個有文化素質的對得起人類的文明積累到今天的這樣一個人。

　　李小萌：也有一位老師，最近一個觀點說，讀什么都是讀，讀人也可以，讀風景也可以，不一定都非得讀書。

　　王 蒙：這個話也說得挺好，所以我剛才一上來就講互證，說明讀人生也是讀書，但是人生有人生的表現的方法，它的表現的方法是它真實、多樣、豐富、千姿百態(tài)、千變萬化，而書已經是經過梳理的，已經經過語言符號或者是圖表、數字的概括的，所以它們之間互相并不取代，就跟說吃東西一樣，吃雞蛋也是吃飯，吃大米也是吃飯，吃饅頭也是吃飯，喝牛奶也算吃飯，但是互相并不取代，一個人不會因為說我吃過雞蛋就拒絕再吃饅頭或者是米飯，同樣，一個人也不應該說我會讀人了，我就不用讀書了，這種說話的方法好像有點自己跟自己過不去。

　　李小萌：一個人從完善自身的角度，讀哪些書可以把自己真正融入到人類文明之內？我覺得說具體讀哪本恐怕太難了，您能不能給我們講講哪些類的書。

　　王 蒙：我想這個書有許多種，首先也許我的回答有點意外，首先我覺得每一個受過基本教育的人，應該有必要的工具書，我指的就是像字典、辭典或者是英漢字典，或者是雙語的辭典和某些百科全書，因為這個方面能使我們隨時能夠知道一些應用的知識。

　　李小萌：沒想到您排在第一類是工具書。

　　王 蒙：工具書。另外像人文，我們平常說人文，尤其是歷史、文學，包括政治方面的一些書，這些書也是人所不可缺少的，尤其是其中的經典。有時候人家讓我推薦書，我推薦完就顯得我特沒水平，為什么？他一讓我推薦，我第一推薦漢語字典，第二我推薦《唐詩三百首》，我覺得《唐詩三百首》非常好，而且《唐詩三百首》確實你應該基本上背得下來，你要背都背不下來，就挺遺憾的。

　　李小萌：背古詩對人生的補充是什么？

　　王 蒙：挺好。

　　李小萌：是什么呢？

　　王 蒙：既是文字，也是語言，也是一種瀟灑，也是一種對人生美麗的一種承認。

　　李小萌：我覺得您推薦《唐詩三百首》不是說水平低，而是說奢侈。

　　王 蒙：那可能是咱們窮富的概念有點不同，比如說像《唐詩三百首》，像《史記》，有一些政治的書也可以開闊你的心胸，比如說到現在為止，我也覺得馬恩寫的《共產黨宣言》寫得特別好，那個作為文章來說那也真是范文，那是抒情散文，又是理論的，又是抒情的，它可以讓你知道世界上怎么會出現了一個共產主義，而且能夠有這么大的號召力，歷史方面的更不要說了，不管是《史記》，不管是各種各樣的演義，現在引起人們越來越多的興趣。其它的我也希望讀者們也關心一下這個地球和國外的事情，世界上并不是僅僅有一個中國，還有許多國家，有不同的文明，有不同的思維方式，我想這些讀了以后，都會有好處的。

　　李小萌：您說的歷史書，現在歷史類的書其實挺熱銷的，有很多。

　　王 蒙：是，我知道挺熱銷。

　　李小萌：讀到這一層為止夠不夠呢，這些熱銷的歷史類書，我就讀到這兒就結束行不行？

　　王 蒙：我想這看不同的人，比如說您是一個為溫飽而奔忙的人，比如說是一個農村來打工的，你讀讀這些我覺得挺好。您別再要求他就哪個問題再去做，找更古的版本，更原始的資料來看，那樣就有點奢侈了。但是你如果說你本身就是做歷史工作的，做歷史學問的，那肯定對那些熱銷的書不屑一顧，這也是可以理解的。

　　李小萌：您說的是兩個極端，關鍵是處在中間的那些人。

　　王 蒙：兩個極端之中的可以滑上滑下，時間多一點，興趣大一點，你就研究得深一點，時間少一點，你知道知道也好。

　　李小萌：剛才王先生說了不少，大家也聽了，你們覺得對你們的讀書工作學習有實用的效果嗎？還是說留的這個作業(yè)也點太龐大了？跟我們交流一下，好嗎？

　　觀 眾：王老師，您好，我也是學理工科學生，但是其實我從小還是喜歡讀一些有關人文方面的書，我記得培根有一句特別有名的話叫知識就是力量，但是我覺得從小到大，我接受的應試教育十分強調知識的作用，可是進了大學之后我覺得雖然我掌握了很多知識，但是并不是很多知識都轉化成了我內在的力量，我想問一下您，您在讀書的時候是怎么把這些知識轉化成力量的？

　　王 蒙：我沒有刻意地說我現在讀這本書，讓它變成我的力量，但是我覺得你能夠用一種思考的、發(fā)現的態(tài)度去讀書，你去追尋這個書里到底哪些東西能給你啟發(fā)，起碼有比較，起碼要一致吧，對人的智力有益，它能夠一致，能夠開闊你的心胸，也許這本身能成為一種力量。再通俗一點就是，書讀多了，您智力發(fā)達，就不顯得那么愚昧，咱不是八榮八恥里頭還有以崇尚科學為榮，以愚昧無知為恥，這樣您就更榮了，更榮了那不是增加了力量了嗎？

　　李小萌：要想馬上有勁不是讀書，是吃牛肉。還有嗎？

　　觀 眾：王老師您好，我國作為一個有五千年文化歷史積淀的文明古國，為什么到現在，如今沒有屬于自己的諾貝爾文學獎的這種獲獎者？

　　王 蒙：這個諾貝爾文學獎是一個非常有影響的獎，但是諾貝爾文學獎并不是文學的最高標尺，因為它畢竟是設立在北歐的一個國家，就是瑞典這樣一個國家，它代表的是瑞典科學院的，有投票權的大概二十個左右院士的看法，我們事實上世界上沒有任何一個機構可以對整個文學事業(yè)做出像奧林匹克似的那樣的一個裁判和排出名次來。

　　李小萌：其實這個同學問這個問題問王老師問到點上了，王老師傳說四次被諾貝爾文學獎提名，今天您正好證明一下。

　　王 蒙：提名那沒有用，提一百次名也沒有關系。

　　李小萌：現在都叫提名獎。

　　王 蒙：沒有，諾貝爾文學獎運作的機制，比如說有一些大學是可以提名的，有一些作家團體也是可以提名的，已經得過諾貝爾文學獎的人也是可以提名的，每年他們提名的數量非常大，所以再加上語言和文化的阻隔，意識形態(tài)的阻隔，所以您就先別急著讓中國作家得諾貝爾文學獎了。其實與其去討論諾貝爾文學獎，不如把我們中國自己的文學獎辦得更好一些，更權威一些。

　　李小萌：盡管您現在也許已經達到不以物喜，不以己悲的境界了，但如果諾貝爾文學獎到您頭上的話還是一件大喜事吧？

　　王 蒙：那當然，不管諾貝爾文學獎，小獎也行，諾貝爾文學獎咱別的不說，第一，它名氣特別大；第二，它的獎金是一百多萬歐元，我們的最高文學獎矛盾獎是三萬元人民幣，但是三萬元、兩萬元、五千元，如果我們這個節(jié)目獲獎，咱倆一人分一千塊錢。

　　李小萌：我拿六成。

　　王 蒙：我全送給你，這可以，但是我會感到一種快樂。

　　李小萌：您以拿獎金說話，同學們以為您是拜金主義呢。

　　王 蒙：那不會，就像剛才您說吃牛肉長力量，吃牛肉長力量，最理想的就是說，又有牛肉吃，又有好書看，那就長各方面的力量。同樣又有獎金，又有道德和胸懷、學問，我覺得這不是很好的事兒嘛？說我有道德，有學問，最后餓死了，這也畢竟是一種遺憾，但是如果我光有獎金，我別的什么都沒有，那只說明什么呢？說明那發(fā)獎金的人瞎了眼了。

　　李小萌：性格的幽默、開朗，我還是想就著主題說，跟讀書有什么關系，像王先生的夫人說您是快樂的大孩子，可愛的小刺猬，這是讀書讀出來的嗎？

　　王 蒙：沒有可愛的小刺猬。

　　李小萌：有。

　　王 蒙：沒有，這是你說的。

　　李小萌：我敢嗎您覺得？性格的形成和閱讀有關嗎？

　　王 蒙：我不知道，但是其實我有一個怪話，因為咱們中國的社會生活有各種考驗，各種鍛煉，性格不好的人基本都被淘汰了，能夠存留下來的都是性格比較好的。

　　稿件來源：央視新聞頻道《新聞會客廳》

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