盡管剛剛坐了火車(chē)趕到南京，昨日為江蘇省國(guó)畫(huà)院建院50周年來(lái)寧的余秋雨卻絲毫不見(jiàn)旅途的勞累，他神采奕奕，一如既往地思維敏捷、妙語(yǔ)連珠。接受采訪時(shí)，他也仍然葆有演講般的激情。只有在服務(wù)員過(guò)來(lái)倒水時(shí)，他的思路才有片刻的“短路”，并要求服務(wù)員不要倒水，因?yàn)槊β惦s亂的景象會(huì)讓他無(wú)法凝聚思想。

　　也許時(shí)間的洗滌會(huì)濾去一個(gè)人身上的火氣。曾經(jīng)也鋒芒畢露的余先生，昨日在與記者談到種種“江湖風(fēng)雨”時(shí)，言語(yǔ)間處處可見(jiàn)寬容豁達(dá)，并屢屢告誡記者“不要激動(dòng)”、“不要憤怒”。甚至對(duì)于記者問(wèn)及他與夫人馬蘭的“雞毛蒜皮”小事，他也和藹應(yīng)對(duì)。

　　關(guān)于顛覆：只是“玩笑”

　　記者(下簡(jiǎn)稱記)：在《鳳凰衛(wèi)視》的《秋雨時(shí)分》中，您曾經(jīng)提出“屈原不是愛(ài)國(guó)詩(shī)人”的看法，這是否顛覆了人們一貫的印象？

　　余秋雨(下簡(jiǎn)稱余)：這不是顛覆，只是因?yàn)閲?guó)家的概念不一樣。楚國(guó)并不是后來(lái)意義上的國(guó)家。屈原是超越楚國(guó)的，證據(jù)是，全國(guó)在端午節(jié)時(shí)都在紀(jì)念他，包括當(dāng)時(shí)被楚國(guó)侵略和把楚國(guó)侵略的地區(qū)。所以，我只是講一個(gè)大家都知道的常識(shí)。屈原是大詩(shī)人，就像作家就是作家一樣，是文化意義上的，不要跟政治牽連在一起。

　　記：現(xiàn)在有種顛覆古人的熱潮，比如，李白被稱為“唐朝第一古惑仔”、孔子被認(rèn)為是“背負(fù)著理想的喪家犬”，諸葛亮成了“很有城府的陰謀家”，對(duì)此您怎么看？

　　余：這只是今人的一種游戲，是年輕人帶有游戲性質(zhì)的一種觀點(diǎn)。我不認(rèn)為這就成了一股熱潮什么的，媒體不要跟著起哄，把它放大。年輕人跟我們的祖先開(kāi)點(diǎn)玩笑，我覺(jué)得應(yīng)該寬容對(duì)待。其實(shí)并不是要否定老祖宗。包括《百家講壇》的老師，有人議論他們講得對(duì)不對(duì)，我覺(jué)得都不要簡(jiǎn)單棒殺，跟老祖宗開(kāi)點(diǎn)俏皮的玩笑，先人可能會(huì)又好氣又好笑，如此而已。

　　關(guān)于選秀：不要憤怒

　　記：前一陣紅樓選秀鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)，現(xiàn)在又在重排《紅樓夢(mèng)》舞臺(tái)劇。四大名著都要重拍。您怎么看？

　　余：不要從文學(xué)的角度來(lái)考慮，要從游戲的角度來(lái)考慮。“選秀”是現(xiàn)代生活中的一種游戲，有的游戲平常一點(diǎn)，有的低俗一點(diǎn)。多元社會(huì)里我們不要反對(duì)，很多事情是正常的。從文學(xué)的角度理解文學(xué)名著是另一回事。對(duì)于這些事情，不要憤怒。

　　不過(guò)最后，游戲者要面臨觀眾殘酷的考驗(yàn)。如果藝術(shù)上顯得不高明，如果用過(guò)度隨意的方法去拍名著，那最后的反響一定是不良的。

　　我覺(jué)得這里面，媒體的態(tài)度很重要，不要?jiǎng)硬粍?dòng)就激動(dòng)，以為又成潮流了，去過(guò)度推波助瀾，引起虛假的爭(zhēng)論，真的沒(méi)那么重要。

　　關(guān)于復(fù)古：并非風(fēng)潮

　　記：現(xiàn)在有些地方開(kāi)起了國(guó)學(xué)班，不少企業(yè)家加入。您怎么看待這種現(xiàn)象？

　　余：這要看前因后果。企業(yè)家拿些錢(qián)出來(lái)接受、傳播傳統(tǒng)文化，也蠻好的。我不認(rèn)為這個(gè)事情會(huì)引起風(fēng)潮。但如果形成極端性的風(fēng)潮，強(qiáng)迫學(xué)生去背什么，我就覺(jué)得要反對(duì)。學(xué)生的課程已經(jīng)很多了，如果其他學(xué)科沒(méi)學(xué)好，會(huì)影響將來(lái)找工作。我有個(gè)好朋友辦了一個(gè)國(guó)學(xué)班，我一看，就說(shuō)：你培養(yǎng)的這些學(xué)生，將來(lái)都只能到古籍出版社當(dāng)校對(duì)。要在現(xiàn)代社會(huì)里做正常的公民，這一點(diǎn)很重要。還是要學(xué)好數(shù)學(xué)、英語(yǔ)。優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化知識(shí)分子，都具有很廣闊的國(guó)際視野。

　　記：好像您也反對(duì)穿漢服。

　　余：我反對(duì)的是有人企圖用國(guó)家命令來(lái)指揮大家一起穿漢服，要求中國(guó)男人不能穿西服。我們經(jīng)過(guò)幾十年的奮斗，才得來(lái)今天的多元自由，怎么能喪失這一點(diǎn)？要是我出席活動(dòng)，人家要求我穿這穿那，我就煩死了。年輕的朋友很容易走極端，想問(wèn)題簡(jiǎn)單，看到刺激性的東西就興奮。事實(shí)上，理性是非常重要的。即便整個(gè)社會(huì)極端了，文化也應(yīng)該是平穩(wěn)的。智者是平靜的。遺憾的是我們的文化人更容易走極端。

　　文化是社會(huì)的定力。這次我來(lái)南京是為了慶祝江蘇省國(guó)畫(huà)院建院50周年。你看半個(gè)世紀(jì)里，那種安靜的山水畫(huà)，讓人看到一種寧?kù)o的力量。“文革”中，我很奇怪地在南京看到了很多畫(huà)、很多書(shū)法，包括亞明的作品。我想不起來(lái)是在一種什么環(huán)境下見(jiàn)到的，但確實(shí)很深地留在了我的印象中，不管外面有多少轟轟烈烈的熱鬧場(chǎng)面，這邊的風(fēng)景是安靜的，這就是文化的定力。

　　關(guān)于書(shū)法：不必普及

　　記：大家都知道您的書(shū)法不錯(cuò)。

　　余：這個(gè)我要特別說(shuō)明一下。我小學(xué)五年級(jí)才看到鋼筆，也就是說(shuō)一年級(jí)起我一直用毛筆。很可憐，每堂課下來(lái)一臉都是墨水，下課后老師把我抱到河邊洗臉洗手，再往課堂上一放，到了下堂課，又是一臉墨。因?yàn)槲?歲讀書(shū)，太小了，老師就不停地把我抱來(lái)抱去。這樣子一個(gè)好的結(jié)果，就是用毛筆比較方便。而且老師那時(shí)規(guī)定寫(xiě)一張毛筆字可以借一本書(shū)，童話啦、民間故事啦，大家積極性也高。

　　后來(lái)我研究中國(guó)文化史后，對(duì)書(shū)法比較感興趣，因?yàn)闀?shū)法是所有中國(guó)文化的最高象征，是能凝固下來(lái)的中國(guó)文化的密碼，是中國(guó)文化永恒的纜繩。那種線條的流走就是一種美學(xué)。你看這墻上掛著的林散之的字，那種濃淡、布局、感覺(jué)都是一種美。我曾經(jīng)在塞納河畔跟法國(guó)的一位建筑學(xué)家有過(guò)一番爭(zhēng)論。他說(shuō)他特別不喜歡中國(guó)文化中那種大紅大綠，連美麗城市的街道也這樣。我說(shuō)：你對(duì)中國(guó)文化不了解。這個(gè)毛病是后來(lái)的，以前不是這樣。世界上有一個(gè)民族，他用單色的線條維持了幾千年的審美活力、那種像音樂(lè)一樣的審美活力，這個(gè)民族就是中國(guó)，這種藝術(shù)就是書(shū)法，這是一個(gè)高層次的審美結(jié)構(gòu)。

　　記：那么書(shū)法應(yīng)該普及嗎？

　　余：不必要普及。就像我也不同意昆曲要普及一樣。況且即使不普及，我們的書(shū)法隊(duì)伍也已經(jīng)浩浩蕩蕩。有消息說(shuō)兩個(gè)地方重造了“書(shū)法村”，我聽(tīng)到這種消息就會(huì)哈哈笑，覺(jué)得不太對(duì)。任何高層次的東西都沒(méi)必要普及，因?yàn)樗鼔蚝茫�所以不必要變成日常的通用產(chǎn)品。

　　關(guān)于婚姻：平常夫妻

　　記：您和馬蘭的婚姻也一直引起很多人的興趣。馬蘭曾說(shuō)，跟您前世就像結(jié)過(guò)婚一樣。生活在一起后，越來(lái)越像余秋雨了。您自己怎么看待您的婚姻？

　　余：這話好像是楊瀾講的吧，參加她的節(jié)目的時(shí)候。也不是說(shuō)前世結(jié)過(guò)婚，是說(shuō)前世就認(rèn)識(shí)一樣。生活在一起后越來(lái)越像，應(yīng)該是說(shuō)思路上的一種相近吧。因?yàn)殚L(zhǎng)期生活在一起，免不了彼此受影響。我對(duì)國(guó)外的現(xiàn)代音樂(lè)的了解，還有對(duì)戲曲深入的關(guān)注，都得益于馬蘭的輔導(dǎo)。

　　記：你們倆相差16歲，生活中有沒(méi)有吵過(guò)架？馬蘭做不做家務(wù)？

　　余(認(rèn)真想了一會(huì)，很堅(jiān)決地)：沒(méi)有吵過(guò)架，從來(lái)沒(méi)有吵過(guò)架。我們倆脾氣都非常好，我的學(xué)生都知道我，一直都比較溫和。偶而我寫(xiě)文章寫(xiě)得晚一點(diǎn)了，馬蘭才會(huì)講話重一點(diǎn)。她也打掃衛(wèi)生，我們倆都非常愛(ài)衛(wèi)生。其實(shí)我們的日常生活跟身邊的其他人沒(méi)什么兩樣，細(xì)節(jié)上不比隔壁的夫妻多些什么精彩。(記者 馮秋紅）