茲維·博迪是波士頓大學管理學院教授。他取得麻省理工的博士學位并曾擔任哈佛大學及麻省理工學院的客座教授。茲維·博迪的研究主要包括養老金財務和在通貨膨脹經濟環境下的投資策略。他曾擔任過美國勞工部退休政策、以色列政府、Bankers信托公司和J.P. Morgan的顧問。他的《投資學》被選為美國金融分析師考試和保險精算師考試指定教材，他與1997年諾貝爾經濟學獎得主羅伯特·莫頓合著的《金融學》一書是美國最流行的金融學教科書之一，同時被翻譯成漢語、法語等多個國家的文字。

　　關于房產投資

　　“與股票相比，投資房產，不論是在中國，還是在美國，都有一定的意義；

　　對美國的房地產市場，美國人更了解，不應該投資美國人更了解的市場。

　　關于股票投資

　　股票市場風險很大，通常大家認為，長期看股票市場無風險，但這是個錯誤的觀念；

　　目前關于股市長期表現的研究，只看到了好的方面，比如美國就是個很完善的市場，但像莫斯科的股票市場以前很繁榮，但如果長期投資，結果又如何呢？”

　　因為《投資學》、《金融學》兩本經典金融教科書的緣故，投資專家、波士頓大學的教授茲維·博迪廣為中國金融投資界和中國學生所熟悉。而在美國，一代又一代商學院學生看著博迪教授的書長大，成長為基金經理、投資銀行家。現在是否是投資房地產市場的好時機？中國該如何選擇海外投資的標的？中投是否該投資花旗銀行？帶著這些問題，1月28日，當地時間星期一的下午，在位于美國波士頓大學管理學院的辦公室里，博迪教授接受了我們的采訪。

　　美國金融體系會很快恢復

　　廣州日報：在次貸危機中，房地產市場上的投機者或者短期的投資者扮演了很重要的角色，但房地產是普通人投資的一個重要途徑，對此，你有什么看法？

　　博迪：對普通人和家庭來說，如果不算他們自己的勞動力資本，住房確實是他們的主要資產。對房屋所有者來說，如果他住在其中，他就既是消費者又是房東，如果房屋價格下降，一方面他會覺得資產縮水，另一方面，如果租金下降，他就會受益(因為他住在房子里的機會成本減少了)。次貸危機的導火索是房屋價格下跌，因為投資者的參與，導致了房屋價格的高漲。而房價下跌是這次次貸危機的根本原因。因為房屋是貸款的抵押品，在這次次貸危機中，抵押品的價值下降了。

　　廣州日報：房地產市場會很快回暖嗎？

　　博迪：房價是否到了低點很難說。如果有錢，也可以買來自住。但美國的金融體系有很大的靈活性，會很快恢復正常。我對此很有信心。在美國，很多人擔心經濟衰退，但并沒有發生，而在1997年亞洲金融危機時，金融系統導致整個經濟的崩潰。我們把這次叫做危機，是因為這是第一次由房地產導致的，但其實影響是很平緩的，目前失業率只有4%~5%，但歐洲一般有10%。雖然信用緊縮，但好企業還是可以拿到貸款的。中國也需要靈活的金融體制，來做經濟的緩沖器。

　　廣州日報：美國經濟會進入衰退嗎？

　　博迪：可能會。但即使有也是很溫和的。

　　廣州日報：在次貸之后，下一個可能發生危機的市場是什么呢？

　　博迪：至少現在我沒有看到任何泡沫。

　　投資房產比投資股票更好

　　廣州日報：那么你認為對普通人而言，房產是項好投資嗎？

　　博迪：與股票相比，投資房產，不論是在中國，還是在美國，都有一定的意義。因為在你居住的地區，相對于外來的投資者，你會有相當于“內部人”的優勢，知道一處房產的好壞。你還可以自己決定把房子租給誰。如果足夠小心的話，房產投資的回報也不錯。

　　房產投資是一項有風險的投資，房價有漲有跌，但可用于資產組合的多樣化。如果你有10萬美元準備投資，我認為投資房產比投資股票更好。但如果你買房只是希望價格上升，而不去了解租金的水平，那么風險就會更高。你也可以投資于房地產信托基金，這些基金購買房地產并出租，你就可以分享租金收入。也有一些激進的信托基金，購買房地產，希望價格上漲。這就和買股票差不多，可以投資于公用事業股，分享紅利，也可以投資成長股，雖然沒有紅利，但希望價格能上漲。這方面，應該是政府提供多樣性的產品，但由市場來定價。

　　廣州日報：對中國機構海外投資有什么建議？

　　博迪：不要去投資當地人更有優勢的市場。普通人應該讓專家來做這件事，比如共同基金，對沖基金。中國機構可以向新加坡學習，進行全球投資。

　　印度巴西比美國更值得投資

　　廣州日報：在美國市場買哪些投資產品好呢？

　　博迪：我認為，就像你們現在正在做的那樣，比如購買IBM公司的硬件部分，即使有的公司在美國做得不理想，也可以學到中國急需的技術。我不認為你們應該投資美國的房地產市場，日本就是這么做的，但最后損失慘重。因為對美國的房地產市場，美國人更了解，不應該投資美國人更了解的市場。

　　廣州日報：現在是買美國銀行股票的好時機嗎？

　　博迪：我不知道。對于中國政府來說，應該致力于全球化的資產多樣化，美國股票市場是高估，還是低估，需要對其進行基本的判斷。但如果我是中國有關部門，我會投資印度、巴西等市場。

　　廣州日報：剛成立的中投公司購買了黑石的股份，現在有消息說，中投還打算購買花旗銀行？

　　博迪：這不是一個壞主意，雖然這不是個安全的決定，但是一個可以合理承擔的風險。一筆生意是否值得投資，取決于與這個公司的交易是否很劃得來。簽合同時要小心，主權財富基金因為資金雄厚，在討價還價上是很有優勢的。

　　股票市場長期風險仍很大

　　廣州日報：中國的社保基金可以投資到股票市場，您認為多大的比例比較適合投資于高風險的市場？

　　博迪：我覺得這不是一個好主意。因為股票市場的風險很大，通常大家認為，長期看股票市場是無風險的，但這是個錯誤的觀念。不管時間多長，股票市場的風險仍然很大。目前關于股市長期表現的研究，只看到了好的方面，比如美國就是個很完善的市場，但像莫斯科的股票市場以前很繁榮，但如果長期投資，結果又如何呢？大家并沒有去了解這些不好的市場。

　　廣州日報：巴菲特不是靠時間來戰勝市場的嗎？

　　博迪：巴菲特投資的是公司，他尋找的是被低估的公司，所以他幾乎沒有投資高科技公司。但他在可口可樂等傳統消費品公司中賺了大量的錢。他非常有商業頭腦，選中了少量公司，但賺了很多錢。但我們普通人投資股市，因為我們知道的東西其實很少，所以只能從股票的價格走勢推測，這導致風險很大，同時運氣也很重要。

　　廣州日報：如果社保不能投資股市，如何解決老齡化問題帶來的養老金缺口問題？

　　博迪：美國是不允許養老金投資到股市的，但加拿大可以，但是如果虧損，養老金還要照付，財政就必須補貼，最終由納稅人承擔了風險。政府可以將一些多余的收入，投資到國外，投資到一些比較年輕的國家，比如韓國，就解決了這個問題，可以投資到一些石油勘探公司之類，而且并不一定是用養老保險來投資，養老金要投資到更安全的產品上，比如美國國債，但一些資金可以投資到高風險的領域。

　　我會投資中國沒上市的公司

　　廣州日報：對普通人有何投資建議呢？

　　博迪：先有一些保本的投資，這些資產比較安全，但需要市場上提供可供投資的金融產品。一項資產是否安全，取決于投資的目的。比如教育金儲備，美國一些大學可提供一些基金，普通人可以購買這些基金，用于將來支付孩子的學費。這些基金可以投資任何產品，但保證給投資者所需的回報。金融機構的作用之一就是給普通人一個可選擇的投資機會，他們把普通投資者的資產轉換為投資者想要擁有的資產，而不需要普通大眾成為任何方面的專家。銀行不一定是做這些事情的最好的金融機構。我在中國訪問的時候，經常被人問起金融系統的問題，金融系統的市場化改革應該是最后的、最重要的一步。中國應鼓勵成立大量的金融機構，來分散風險。

　　在日本，金融界存在著所謂的“日本病”，銀行全由中央銀行來控制，銀行貸款鼓勵出口產業，但沒有鼓勵消費品工業。在中國也有同樣問題。

　　廣州日報：您如何看待中國股市？

　　博迪：中國經濟的走勢很好，近20年內都會很好，但投資這些股票是否值得，很難說。現在的中國股市被高估了，如果是我，就會投資沒有上市交易的公司，會有更好的機會。(祝慧、孔華)