國(guó)家法定節(jié)假日即將調(diào)整，帶薪年休假制度也在公開(kāi)征求意見(jiàn)。就此，中國(guó)人民大學(xué)校長(zhǎng)紀(jì)寶成、清華大學(xué)教授蔡繼明做客人民網(wǎng)強(qiáng)國(guó)論壇，與網(wǎng)友交流——

　　傳統(tǒng)節(jié)日納入法定節(jié)假日，黃金周數(shù)量應(yīng)減少

　　網(wǎng)友：兩位嘉賓在不同的場(chǎng)合都曾呼吁對(duì)國(guó)家法定假日進(jìn)行調(diào)整。請(qǐng)問(wèn)你們是怎么考慮的？

　　紀(jì)寶成：早在2004年，我就呼吁將我國(guó)傳統(tǒng)的一些節(jié)日增加為國(guó)家法定節(jié)假日。提出這個(gè)問(wèn)題的初衷就是要弘揚(yáng)民族傳統(tǒng)文化。

　　蔡繼明：休假制度的演變，體現(xiàn)了時(shí)代的特征。1999年我國(guó)開(kāi)始實(shí)行黃金周長(zhǎng)假制度。這一制度的設(shè)計(jì)，反映了當(dāng)時(shí)的時(shí)代特點(diǎn)。近年來(lái)，黃金周制度暴露出不少弊端，人們要求改進(jìn)黃金周的呼聲也越來(lái)越高。

　　另一方面，傳統(tǒng)節(jié)日實(shí)際上是幾千年來(lái)一直延續(xù)下來(lái)的。清明、端午等盡管還不是法定假日，但民間一直過(guò)。在構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)的背景下，我們提出把傳統(tǒng)節(jié)假日確定為法定假日，反映了社會(huì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)需要。

　　紀(jì)寶成：把哪些民族傳統(tǒng)節(jié)日確定為國(guó)家法定節(jié)假日，首先要考慮它的文化含量。同時(shí)，也要考慮到經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平和經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的要求，考慮社會(huì)的承受能力。因此，有人提出所有的傳統(tǒng)節(jié)日都放假，我們覺(jué)得是不合適的。

　　網(wǎng)友：您認(rèn)為，法定假日調(diào)整的思路應(yīng)該是什么？

　　紀(jì)寶成：現(xiàn)在，我們法定的節(jié)假日是10天，我們建議再增加一天，變成11天。如果清明、端午、中秋、除夕四個(gè)傳統(tǒng)節(jié)假日各放假一天，這四天從哪兒來(lái)呢？我們建議把“五一”長(zhǎng)假取消，只放一天，就可以省出兩個(gè)假日。

　　蔡繼明：減少長(zhǎng)假，一些群眾可能會(huì)擔(dān)心整段出行的時(shí)間少了。我們建議，可以靈活地處置相應(yīng)的周末，把傳統(tǒng)節(jié)日和周末結(jié)合起來(lái)，形成四到五個(gè)長(zhǎng)周末。這樣彌補(bǔ)長(zhǎng)假減少帶來(lái)的一些不方便。

　　同時(shí)，我們也建議推行帶薪休假制度。帶薪休假和周末結(jié)合起來(lái)，就相當(dāng)于一個(gè)黃金周。不過(guò)這個(gè)黃金周是個(gè)人的黃金周，并不是全國(guó)13億人同一時(shí)間休假，這有利于提高休假質(zhì)量。

　　傳統(tǒng)節(jié)日會(huì)很快回到人民生活中來(lái)，“年味兒”將越來(lái)越濃

　　網(wǎng)友：具體地說(shuō)，傳統(tǒng)節(jié)日在傳承中國(guó)傳統(tǒng)文化上能發(fā)揮什么作用？

　　紀(jì)寶成：在我看來(lái)，傳統(tǒng)節(jié)日的作用是其他載體難以替代的。這主要體現(xiàn)在兩點(diǎn)：首先，節(jié)日是全民參與的，不論老少、貧富，也不論地域和文化程度，全民都過(guò)節(jié)，全民族地普及、宣傳自己的傳統(tǒng)文化；其次，節(jié)日是以年度為載體，循環(huán)往復(fù)的，今年過(guò)完了明年還要過(guò)，讓你反復(fù)地體味我們的民族傳統(tǒng)，反復(fù)地享受我們的民族文化。

　　網(wǎng)友：現(xiàn)在很多傳統(tǒng)節(jié)日的氣氛已經(jīng)越來(lái)越寡淡了。人們對(duì)傳統(tǒng)節(jié)日似乎越來(lái)越冷漠。

　　紀(jì)寶成：目前，除了春節(jié)以外，其他的傳統(tǒng)節(jié)日都不是節(jié)假日。年輕一代是在沒(méi)有把民族節(jié)日規(guī)定為法定假日的情況下，在傳統(tǒng)文化受極大沖擊的環(huán)境中成長(zhǎng)起來(lái)的，這種淡漠就更多了一層外來(lái)因素的影響。

　　此外，我們對(duì)一些現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的處理也可以商榷。比如放鞭炮，這是中國(guó)春節(jié)的一個(gè)極其重要的符號(hào)，但因?yàn)橛性胍粑廴竞桶踩�隱患，在一些地方被強(qiáng)制性地取消了。這樣的處理，對(duì)傳統(tǒng)節(jié)假日的氛圍的確有影響。

　　但是，傳統(tǒng)節(jié)日已經(jīng)成為我們民族的生存方式之一。我覺(jué)得，淡漠很容易消除。只要我們把一部分傳統(tǒng)節(jié)日規(guī)定為國(guó)家的法定假日，就會(huì)讓傳統(tǒng)節(jié)日的氛圍濃烈起來(lái)，對(duì)此我毫不懷疑。

　　傳統(tǒng)節(jié)日變假日，關(guān)鍵在體現(xiàn)其文化含量

　　網(wǎng)友：如果清明、端午、中秋等成為國(guó)家的法定假日，如何才能避免使它們成為購(gòu)物節(jié)、消費(fèi)節(jié)呢？現(xiàn)在借“文化”之名，行“商業(yè)”之實(shí)的事情太多了。

　　紀(jì)寶成：傳統(tǒng)的節(jié)假日最重要的還是體味我們的文化傳統(tǒng)，通過(guò)特有的方式來(lái)慶祝。但是節(jié)假日可不可以購(gòu)物呢？商家可不可以借這個(gè)節(jié)日開(kāi)發(fā)一些節(jié)日商品呢？我認(rèn)為是可以的，粽子、月餅總得商家來(lái)提供吧？

　　但是，我們反對(duì)把傳統(tǒng)節(jié)假日單純地變?yōu)樯虡I(yè)活動(dòng)。我不反對(duì)購(gòu)物，也不反對(duì)商家促銷(xiāo)，關(guān)鍵是要把節(jié)日的文化含量充分地體現(xiàn)出來(lái)，讓人們享受文化。

　　蔡繼明：生生不息的傳統(tǒng)節(jié)日有著自己強(qiáng)大的生命力，它們是積極向上的，只要我們正確加以引導(dǎo)，給節(jié)日充實(shí)足夠的文化內(nèi)容，完全可以把傳統(tǒng)文化精髓挖掘出來(lái)、發(fā)揚(yáng)光大。

　　帶薪年休假如何落到實(shí)處

　　網(wǎng)友：增加節(jié)假日、推行帶薪年休假制度，是否會(huì)增加企業(yè)和社會(huì)的負(fù)擔(dān)？

　　蔡繼明：帶薪年休假制度是歷史的進(jìn)步，可以說(shuō)是一種潮流。我們國(guó)家以前實(shí)行的是單休日，一周休一天，后來(lái)變成雙休日，假日總量一下子由原來(lái)52天變成現(xiàn)在104天。原來(lái)法定假日是7天，我們已經(jīng)增加到10天。

　　紀(jì)寶成：如果孤立地、靜止地看，確實(shí)會(huì)增加企業(yè)的負(fù)擔(dān)。不過(guò)從人力資源管理的角度看，保障勞動(dòng)者的休息權(quán)，讓他們能享受民族文化，享受節(jié)日的喜慶，有利于調(diào)動(dòng)員工的積極性、主動(dòng)性、創(chuàng)造性，有利于勞動(dòng)效率進(jìn)一步提高。

　　網(wǎng)友：不可否認(rèn)，推行帶薪年休假在很多單位還有阻力。

　　紀(jì)寶成：從過(guò)去的情況來(lái)看，國(guó)家機(jī)關(guān)、事業(yè)單位、一部分企業(yè)都是實(shí)行帶薪休假制度的，但一部分國(guó)企、民企、外資企業(yè)沒(méi)有很好地實(shí)施，特別是對(duì)農(nóng)民工這個(gè)群體，根本就忽視了。

　　推行帶薪年休假可能會(huì)遇到一些思想上的誤區(qū)。這種認(rèn)識(shí)要調(diào)整過(guò)來(lái)，即使是勞模，也要實(shí)行正常的年休假制度。

　　我認(rèn)為，帶薪年休假制度核心是放假，關(guān)鍵是帶薪。有的企業(yè)說(shuō)，與其放假，不如多給你幾個(gè)錢(qián)。這種想法我認(rèn)為是有問(wèn)題的。勞動(dòng)者也要維護(hù)自己的權(quán)利，對(duì)于拒不執(zhí)行國(guó)家法律規(guī)定的，勞動(dòng)者有權(quán)申訴，政府的主管部門(mén)有責(zé)任督促企業(yè)執(zhí)行國(guó)家的法律規(guī)定。(尹世昌)