在全國“兩會”召開前，有關(guān)湖北省隨州市7年前就開始試水“大部制”改革的相關(guān)報道就被媒體重點關(guān)注。昨日(3日)，在京參加全國“兩會”的湖北省隨州市市長李紅云在接受本報記者采訪時表示，關(guān)于“大部制”在政府部門內(nèi)部實行立法、執(zhí)法實施和監(jiān)督等職能分離的改革，隨州仍在探索，“兩會”后可能會有較具體的方案出臺。

　　試水“大部制”改革經(jīng)驗：

　　黨委政府由一套班子管

　　李紅云說，在改革過程中也曾經(jīng)遇到過很大的壓力，要求和其他部門看齊，和其他地市看齊，回歸全面對口，但2006年年初，在當(dāng)時省領(lǐng)導(dǎo)的支持下，隨州堅決把這股風(fēng)剎住了。

　　談到隨州試水“大部制”改革的經(jīng)驗，李紅云表示，改革中在解決黨政對接方面，隨州所采取的方式是黨委、政府都用一個“行管局”來管理。

　　新聞點眼

　　十一屆全國人大一次會議本月5日至18日在京舉行。涉及“大部制”的國務(wù)院機構(gòu)改革方案是本次人大的最大關(guān)注點。3月11日下午3時，將在第四次全體會議上由國務(wù)委員兼國務(wù)院秘書長華建敏作關(guān)于國務(wù)院機構(gòu)改革方案的說明；3月15日上午9時，第五次全體會議表決關(guān)于批準(zhǔn)國務(wù)院機構(gòu)改革方案的決定草案。

　　“大部制”改革

　　大部制即為大部門體制。按照業(yè)內(nèi)專家的提法，為推進(jìn)政府事務(wù)綜合管理與協(xié)調(diào)，按政府綜合管理職能合并政府部門，組成超級大部的政府組織體制，從而提高行政效率，降低行政成本。

　　對話李紅云

　　“首先要嚴(yán)格控制人員編制”

　　記者：隨州在全國比較早進(jìn)行大部制改革試點，那時的考慮是什么？

　　李紅云：2000年隨著升級為地級市，當(dāng)時省委領(lǐng)導(dǎo)強調(diào)升格以后不增加編制，保持一種高效的運作機制。升級后，隨州一個市里面的編制就發(fā)生了兩塊，一個是地級市，一個是曾都區(qū)，在這樣的背景下公務(wù)員的編制受到嚴(yán)格的限制。運行八年以后，我們深切地感受到了大部門制的優(yōu)越性，一方面節(jié)省財力，關(guān)鍵是運作靈活，運轉(zhuǎn)有效，是一個效率非常高的模式，所以我們把它堅持到現(xiàn)在。

　　直到現(xiàn)在我們所有領(lǐng)導(dǎo)都不配秘書

　　記者：改革過程中，有沒有什么事情給你印象特別深刻？

　　李紅云：我印象很深刻的就是我剛剛到隨州市工作不久的時候，到各個部門去調(diào)研，市長辦公會、政府辦公會各種形式的會議，呼聲最多、呼聲最高、要求最迫切的就是要求增設(shè)部門，要求增加公務(wù)員編制，這個是壓力最大的，幾乎逢會必講，真正的壓力是來自內(nèi)部。

　　另外，我們所有領(lǐng)導(dǎo)全部都是沒有秘書的。當(dāng)時我算了一下，每個人配一個秘書，30多個秘書，編制也上去了，費用也就增加了，我說我堅持不配秘書，你們?nèi)绻�確實工作需要寫報告，但這種原則下沒有一個人寫報告，所以不配秘書也一直堅持到現(xiàn)在。

　　部門撤并后所有人員重新分配工作

　　記者：聽說改革后，往往是一個工作人員身兼數(shù)職，這可以降低行政成本，提高效能。但是否會給工作帶來不便利？

　　李紅云：確實有這個問題，但是目前我們通過掛牌子的辦法進(jìn)行對口，也能夠比較有效地緩解這種問題。當(dāng)然更好的辦法是，如果能夠從上至下對口把整個政府部門真正做到整合就更好。

　　記者：改革中遇到部門的撤并，人員怎么安排？

　　李紅云：我講的撤并并不是簡單地把機構(gòu)合并，要結(jié)合并之后的所有人員重新分配工作，絕對不搞并在一起。

　　記者：你覺得隨州的改革最成功的經(jīng)驗和教訓(xùn)各是什么？

　　李紅云：隨著大部門制的執(zhí)行，成功的經(jīng)驗就是，一定要把認(rèn)準(zhǔn)的事情堅持下去。要說教訓(xùn)，在部門設(shè)置方面，現(xiàn)在是苦樂不均，有的地方遷就了，凡是遷就的部門現(xiàn)在回過頭來看都是沒有必要設(shè)立的，工作推進(jìn)都是比較難的。

　　部門改制有利于更多有識有能之士創(chuàng)業(yè)

　　記者：對于湖北及全國準(zhǔn)備推行改制的地市來說，你認(rèn)為最應(yīng)該避免在哪些方面犯錯？

　　李紅云：我覺得要避免的問題很多，首先是要控制人員的增加，不管怎么改工作多需要，在人員的控制上還是必須嚴(yán)格的，人只能少不能多，當(dāng)然這點做起來是非常難的。

　　還有，現(xiàn)有的人員怎么過渡、怎么解決的問題，這種恐怕也是很難的問題。我這幾年雖然設(shè)置的部門少，但是有很好的發(fā)展，為什么呢？很多有能力的人尋求到了自己的發(fā)展之路，走出去或者做產(chǎn)業(yè)。所以政府部門改制了，不只是說解決了政府成本問題，更多的是有利于有識之士、有能之士進(jìn)行創(chuàng)業(yè)，實際上解放了生產(chǎn)力。(來源：廣州日報 特派記者趙琳琳、肖顯、劉旦、舒涓、李婧、陳翔 、任珊珊、方利平、謝綺珊、柳建云 劉彥廣)