崔永元：我這兒有一個叫不被核準的情形，您看對不對，比如說事實證據或程序方面有問題，而發回重審的，有因婚姻家庭、鄰里糾紛等民間矛盾激化引發的案件，有因被害人的過錯行為引起的案件，有立功自首情節未被認定的，有通過法官做雙方當事人工作，使之達成諒解，最終沒有判死刑的。

　　熊選國：適用死刑的過程，這當然是個非常嚴格的過程，按照法律的規定，我們現在最高法院經過終審以后，我們不核準主要有三種情況，一種情況就是原判事實不清，證據不足的案件，就是我們普通講的，可能冤殺錯殺的，這部分案件也有些屬于證據上扣不死的案件，這部分是要發回去的，不核準。但是還有一部分案件，就是因為程序違法，對死刑被告人必須要指定辯護人，他自己不請，法院也必須給他指定，如果你沒給他指定辯護人，這就是程序違法，這個是要發回去的，就是程序違法。當然第三個方面，就是我們認為依照法律規定，不應當核準死刑的，就是量刑不當的，所以你后面講的這些情況，有很多都屬于這種情況比較多。如果被告人有法定的從輕減輕情節，自首立功的，一般這個是不執行死刑的，我說的是一般不執行死刑。對于婚姻家庭民間糾紛引發的這些惡性案件，像殺人案件，還有一個因為被害人有重大過錯引發的這些案件，還有一種案件，就是被告人積極賠償，也取得被害人諒解的，對這些案件是要慎用死刑，就是慎重使用死刑立即執行，我們在把握上一般是這么把握的。

　　崔永元：院長我不知道咱們哪位法官有槍下留人的經歷？

　　高憬宏：有一個未成年人的母親，為了孩子在國外學足球，學費發生了困難，她自己從曾經做一點小生意，后來這個生意做得不好，沒有辦法來支付學費，在別人的誘使下，她就走上了販毒的道路，但是她這個販毒是初犯，第一次，而且她這個販毒剛剛要賣的時候就被抓住了，數量剛達到判處死刑的那個數量標準，但是她的情結，就是她是初犯，她又是一個過去從來沒有前科劣跡的人，另外她這個數量不是很大，另外她特別后悔，她認為她不僅害了自己，也害了孩子，因為小孩知道這個母親出了事兒，中斷了學業，已經決定回國了，他母親聽到這個消息非常痛心，她懺悔，而且希望她的孩子不要荒廢學業，對這樣一個案子來說，從法律簡單的要件上來看，她的販毒是構成的，數量標準是可以按照那個標準來掌握，但是她有一些酌情從輕考慮的情節，就是我剛才講到的，我們在審核的時候，研究這個案子的時候。

　　崔永元：二審法院是怎么判的？

　　高憬宏：二審是判她死刑的。

　　崔永元：就是她的數量夠。

　　高憬宏：數量夠，就是你找不出法定的從輕情節來，這些是酌情考慮的情節，當然說這在我們判死刑還是判死緩的時候是起作用的，我們有一條政策，就是可殺可不殺的一律不殺。按照這個政策，我們就是反復研究，特別還要考慮到，她這個小孩是個未成年人，我們有未成年人保護法，一個母親如果被判了死刑，他父親已經不在了，就沒有人管這個孩子了，而且這個孩子也可能從此就一蹶不振，人生軌跡就會發生重大的逆轉。這個案子我們反復研究，最后就沒有核準死刑。現在這個人已經服刑了，她認罪、悔罪，在監獄里邊表現非常好，她的孩子也從中受到了教育，也為政府，為我們人民法院對他母親的這種寬大，懷著一種感恩的心情，所以我相信這個孩子今后的人生可能會走得更有出息。

　　崔永元：想聽聽三位觀察員，聽完了對整個事情的整體表述，你們有什么說法？

　　曲新久：應該講可以說最高人民法院對死刑復核持一種非常嚴肅的態度，從剛才各位法官的介紹情況，確實每個法官在辦案子的時候可以說兢兢業業，戰戰兢兢，法官可以說和一般人，特別比如說和其他的職業，比如和法律職業當中的檢察官，尤其是警察，他是完全不同的，對于法官來說，他在辦理案件的過程當中，特別是像刑事案件，而在刑事案件當中像死刑案件，他有一種獨立的精神，就是說他不可以把個人的一些感情，個人的一些價值判斷揉在其中，這個法官可以說家里正面臨著困難，或者說這個法官可能最近心情非常不好，但他有一種能力能夠超脫出來，當他在審判這個案件的時候，他可以有個人的判斷，但這個個人的判斷可以說經過多年的訓練和積累，他已經升華成一種法律的判斷，他這種個人的認識，包括個人的情感，已經是向一個國家的全體公民的情感一樣，他來處置這個案件，我們應當說這樣就可以保證案件的公正。

　　許智慧：我也是想講一點，剛才聽了幾位法官的介紹，我就是感覺好像死刑復核這個整個過程中沒有律師什么事兒，我就有一個疑惑，好比說去死刑復核的法官去會見被告人的時候，他可能一看最高法院的法官都來了，他會不會精神上有大的壓力，或者一想到離自己的最終那一天已經很可能就很近了，他是不是會有的人會不會精神崩潰，他說的事情會不會有一些跟真實的情況會不會有些出入？

　　崔永元：您覺得最好這時候應該有律師在場？

　　許智慧：思維就可能有一些不正常，我相信會有這種情況出現。這時候如果是律師能夠，因為律師在一審、二審的時候很可能都對這個案子有相當的了解，他可能更能說得清楚，是不是在這個程序里面有沒有可能聽一下律師的意見？這樣我想對維護被告人的權益是不是更好一些？

　　熊選國：我插她一句，我們現在是在死刑復核過程之中，如果被告人委托的律師，包括他反映情況，包括提交有關辯護意見的，我們是合議庭審判人員都要負責接待，并且對他辯護意見要認真研究之后，要記錄在案，這個我們有這個規定。

　　許智慧：但是現在合議庭組成之后還沒有一個法定的程序說一定要通知他的律師是嗎，就是律師不可能知道是哪個法官在承辦這個案子？

　　熊選國：你到最高法院來，說我是某某案件的辯護人，然后提交一個辯護意見，這樣我們都會知道，他有個程序，內部有個程序，這樣可以我們合議庭有關成員就可以接待這個律師，或者聽取他的辯護意見。

　　崔永元：院長您發現了嗎，咱們今天這個節目做得有些沉悶，可能談這個話題大家也笑不起來。

　　熊選國：這個話題也比較沉重。

　　崔永元：但是我倒是有一點可以肯定，如果沒有法院，千家萬戶可能傳來的都是哭聲，大家應該知道，法院和法律在我們生活中有多重要的作用。

　　崔永元：時間也不短了，您看咱們是不是就談到這兒，我想跟您再約一個時間，我們再做一個法院的節目，就是讓大家知道，法院的年輕人也是熱愛生活的，也是充滿感情的，咱們做一場法院系統的歌詠或者演講比賽怎么樣？

　　熊選國：這是個好主意。因為平時我們法院包括法官給人家老是一個非常嚴肅這么一種印象，其實法院系統年輕人也不少，也有生活的，人性化的一面。

　　崔永元：那我們就約好，到時候看什么時候我們做這個，謝謝院長，謝謝各位法官。

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