對(duì)話(huà)專(zhuān)家：

　　張?jiān)?中國(guó)藏學(xué)研究中心歷史研究所研究員

　　旦增倫珠 中國(guó)藏學(xué)研究中心社會(huì)經(jīng)濟(jì)研究所副所長(zhǎng)、研究員

　　孟廣林 中國(guó)人民大學(xué)歷史學(xué)院世界古代中世紀(jì)史教研室主任、教授

　　對(duì)話(huà)記者： 本報(bào)記者袁祥 邢宇皓

　　西藏政教合一封建農(nóng)奴制是僧侶和貴族聯(lián)合的專(zhuān)政

　　“達(dá)賴(lài)是舊西藏政教合一農(nóng)奴制度的總代表。這種農(nóng)奴制是人類(lèi)歷史上最黑暗的奴隸制,沒(méi)有任何形式的民主、自由和人權(quán),只有農(nóng)奴主的特權(quán)。”“達(dá)賴(lài)所追求的‘中間道路’,就是要恢復(fù)他昔日的天堂,這是要把獲得翻身解放的百萬(wàn)農(nóng)奴重新打入黑暗的牢籠。這樣的‘中間道路’,有誰(shuí)能夠接受呢?”

　　——外交部新聞發(fā)言人 姜瑜

　　記者:外交部新聞發(fā)言人姜瑜這番話(huà)揭露了達(dá)賴(lài)所追求的“中間道路”的本質(zhì)是恢復(fù)農(nóng)奴制度。在歷史上,西藏的農(nóng)奴制度是一種什么樣的制度?

　　張?jiān)?1959年民主改革前,西藏長(zhǎng)期處于政教合一、僧侶和貴族專(zhuān)政的封建農(nóng)奴制社會(huì),其黑暗、殘酷比中世紀(jì)西歐的農(nóng)奴制度有過(guò)之而無(wú)不及。

　　旦增倫珠:被稱(chēng)作“西藏通”的英國(guó)人查爾斯·貝爾在他的《十三世達(dá)賴(lài)?yán)�嘛傳》中這樣寫(xiě)道:“你從歐洲和美洲來(lái)到西藏,就會(huì)被帶回到幾百年前,看到一個(gè)仍處在封建時(shí)代的國(guó)家。貴族和紳士對(duì)其佃戶(hù)權(quán)力很大。這些佃戶(hù)是在較肥沃的平原和河谷耕耘的農(nóng)民�；蚴巧泶┭蚱ひ\游牧在高山峻嶺的牧人�！�

　　西藏的農(nóng)奴主主要是官家、貴族和寺院上層僧侶三大領(lǐng)主。他們不到西藏人口的5%,卻占有西藏的全部耕地、牧場(chǎng)、森林、山川以及大部分牲畜。據(jù)17世紀(jì)清朝初年統(tǒng)計(jì),當(dāng)時(shí)西藏實(shí)有耕地300多萬(wàn)克(15克相當(dāng)于一公頃),其中官家占30.9%,貴族占29.6%,寺廟和上層僧侶占39.5%。1959年民主改革前,全西藏有世襲貴族197家,大貴族25家,其中最大的貴族有七八家,每家占有幾十個(gè)莊園,幾萬(wàn)克土地。

　　張?jiān)?農(nóng)奴超過(guò)舊西藏人口的90%,藏語(yǔ)叫“差巴”(即領(lǐng)種份地,向農(nóng)奴主支差役的人)和“堆窮”(意為冒煙的小戶(hù))。他們不占有土地,沒(méi)有人身自由,都依附在某一領(lǐng)主的莊園中為生。此外還有占人口5%的“朗生”,他們是世代家奴,沒(méi)有任何生產(chǎn)資料,也沒(méi)有絲毫人身自由。

　　農(nóng)奴主用差役和高利貸對(duì)農(nóng)奴進(jìn)行殘酷的剝削,農(nóng)奴成年累月地辛勤勞動(dòng),卻連溫飽也得不到保障,經(jīng)常要靠借高利貸勉強(qiáng)糊口。法國(guó)藏學(xué)家亞歷山大·達(dá)維·尼爾在她的《古老的西藏面對(duì)新生的中國(guó)》中說(shuō),舊西藏,所有農(nóng)民都是終身負(fù)債的農(nóng)奴,他們身上還有著苛捐雜稅和沉重的徭役:“完全失去了一切人的自由,一年更比一年窮”。

　　孟廣林:據(jù)我所知,大約在10世紀(jì),農(nóng)奴制在西歐基本形成。正如馬克思所說(shuō)的那樣,農(nóng)奴制是人類(lèi)歷史上的一種主要奴役形式,是封建剝削制度最本質(zhì)的體現(xiàn)。

　　農(nóng)奴是西歐封建社會(huì)的一種農(nóng)業(yè)勞動(dòng)者。在封建土地所有制的基礎(chǔ)上,封建領(lǐng)主占有了土地等生產(chǎn)資料,以人身依附關(guān)系為紐帶,采用“超經(jīng)濟(jì)強(qiáng)制”的力量來(lái)奴役農(nóng)奴,即用經(jīng)濟(jì)外的政治、法律、習(xí)俗等對(duì)他們的人身控制,以榨取他們的剩余勞動(dòng)。農(nóng)奴在三個(gè)方面屈從于主人。第一,他人身不自由,是屬于主人的財(cái)產(chǎn);第二,他耕種的土地是主人的,依附于主人;第三,他法律上和主人沒(méi)有平等的地位,接受領(lǐng)主法庭的審判。

　　記者:農(nóng)奴政治上毫無(wú)權(quán)利,經(jīng)濟(jì)上受到壓榨,只能年復(fù)一年地勞動(dòng)�？磥�(lái),西歐中世紀(jì)的農(nóng)奴制與西藏的政教合一體制下的封建農(nóng)奴制是很相似的。

　　孟廣林:是的,作為農(nóng)奴制的本質(zhì),兩者是一樣的。這就是:對(duì)勞動(dòng)者生產(chǎn)資料與勞動(dòng)成果的剝奪;對(duì)勞動(dòng)者人性尊嚴(yán)高貴的蔑視;對(duì)勞動(dòng)者主體權(quán)利與創(chuàng)造精神的壓制。

　　這種制度是傳統(tǒng)社會(huì)中人身依附關(guān)系的集中體現(xiàn),表現(xiàn)為“直接的統(tǒng)治和依附關(guān)系”。在這種關(guān)系中,人性、人格、人權(quán)、人道都受到摧殘,人的高貴價(jià)值淪為領(lǐng)主權(quán)和神權(quán)的祭品。

　　張?jiān)?在舊西藏,農(nóng)奴主占有農(nóng)奴的人身,把農(nóng)奴當(dāng)作自己的私有財(cái)產(chǎn)隨意支配,可以買(mǎi)賣(mài)、轉(zhuǎn)讓、贈(zèng)送、抵債和交換。舊西藏通行了幾百年的《十三法典》和《十六法典》,將人分成三等九級(jí),明確規(guī)定人們?cè)诜�律上的地位不平等。農(nóng)奴主運(yùn)用成文法或習(xí)慣法,設(shè)立監(jiān)獄或私牢。地方政府有法庭、監(jiān)獄,大寺廟也設(shè)法庭、監(jiān)獄,領(lǐng)主還可在自己的莊園私設(shè)監(jiān)獄。刑罰極為野蠻殘酷,如剜目、割耳、斷手、剁腳、抽筋、投水等。在西藏最大的寺廟之一甘丹寺就有許多手銬、腳鐐、棍棒和用來(lái)剜目、抽筋等的殘酷刑具。

　　因此,西藏政教合一的封建農(nóng)奴制度是僧侶和貴族聯(lián)合專(zhuān)政的制度,“這種農(nóng)奴制下的廣大農(nóng)奴,沒(méi)有任何形式的民主、自由和人權(quán),只有農(nóng)奴主的特權(quán)�！�

　　孟廣林:從前面的講述來(lái)看,西藏政教合一的封建農(nóng)奴制社會(huì),其黑暗、殘酷的確比中世紀(jì)歐洲的農(nóng)奴制度有過(guò)之而無(wú)不及。

　　只有從這種體制的鎖鏈中掙脫出來(lái),獲得自由解放,才能迸發(fā)出巨大的主動(dòng)性與創(chuàng)造性,才能推動(dòng)歷史的真正發(fā)展。正如馬克思指出的那樣,“任何一種解放都是把人的世界和人的關(guān)系還給人自己。”

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