沒有民主就沒有思想解放

　　星期柒新聞周刊：年初你去廣東考察，曾說解放思想首先需要民主。

　　胡福明：對。什么叫思想解放。破除落后的、過時的、錯誤的觀念，提出新理念、新觀點(diǎn)、新思想。如果你只是講了一些老話、套話，不講新話，那不叫解放思想。你講新話，講新觀點(diǎn)、新思想，就要有言論自由，就要有表達(dá)權(quán)。知識分子、人民群眾沒有表達(dá)權(quán)行嗎？言論自由是民主的最低要求，如果連言論自由都沒有，怎么解放思想啊？！講老話、空話、套話，那叫解放思想嗎？鄧小平講得很清楚，民主是解放思想的重要條件。歷史上每一次思想解放運(yùn)動都是民主運(yùn)動。五四運(yùn)動是不是思想解放運(yùn)動，是不是民主運(yùn)動啊？真理標(biāo)準(zhǔn)討論是不是思想解放運(yùn)動，是不是民主運(yùn)動啊？真理標(biāo)準(zhǔn)大討論，全國廣大干部、廣大知識分子、廣大人民群眾都來討論實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的標(biāo)準(zhǔn)，都來批評兩個凡是，都來議論文化大革命對了還是錯了，都來議論天安門事件該不該平反，鄧小平該不該出來工作，劉少奇該不該平反，文化大革命要不要否定，這是不是討論國家大事啊？這是不是共論國是啊？那這是不是民主啊？這是歷史上空前的人民民主大發(fā)揚(yáng)，黨內(nèi)民主大發(fā)揚(yáng)。建國以來沒有過，建國以前也沒有這種規(guī)模的民主運(yùn)動。正因?yàn)橛辛诉@場民主運(yùn)動，才有了十一屆三中全會，才有了撥亂反正，才有了改革開放的30年。思想解放和民主是不可分的。思想解放是內(nèi)容，民主是權(quán)利。人民群眾沒有民主權(quán)利，是無法實(shí)現(xiàn)思想解放的。沒有民主就沒有思想解放。而民主是人民群眾講自己要講的話，講自己的心里話、講真話，按一個口徑講話，那不叫民主。民主不是奉命講話，如果是奉命按一個調(diào)子講話，念報紙、念文件、喊口號，叫民主嗎？

　　星期柒新聞周刊：互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)越來越成為民意的一個表達(dá)渠道，你對互聯(lián)網(wǎng)怎么看？

　　胡福明：互聯(lián)網(wǎng)是一種新的民主形式。我要說，不管你愿意不愿意，喜歡不喜歡，互聯(lián)網(wǎng)這種民主形式還要發(fā)展，最好的方法是參與和引導(dǎo)。馬克思主義的政黨應(yīng)該歡迎這種形式。

　　星期柒新聞周刊：年初，國內(nèi)許多省份的領(lǐng)導(dǎo)干部主動要求輿論監(jiān)督，被譽(yù)為“新政”，你對輿論監(jiān)督怎么看？

　　胡福明：輿論監(jiān)督是民主監(jiān)督的一種形式，當(dāng)然應(yīng)該發(fā)揚(yáng)，這是一件好事啊，非常值得歡迎。現(xiàn)在的問題是知情權(quán)還不夠，所以輿論監(jiān)督還很難。我強(qiáng)調(diào)要搞新聞立法。我當(dāng)全國人大代表的時候，曾經(jīng)和一些代表一起聯(lián)名提交議案要求新聞立法。用法來管理新聞不是更好嘛。依法治國嘛。新聞法一方面可以規(guī)范新聞單位的行為，也可以規(guī)范領(lǐng)導(dǎo)部門的行為。依法治國，這里的法當(dāng)然也應(yīng)該包括新聞法。

　　記者手記

　　采訪胡福明是春節(jié)前就定下來的。

　　他人在南京，約到他并不是難事。之所以拖到本周四才做，是一直想找到一個最佳的“題目”，也就是搞清楚把采訪的重點(diǎn)落在哪里。

　　在目睹了十?dāng)?shù)個媒體的采訪文本后，記者終于心里有了底：做當(dāng)下。

　　記者用的是排除法，當(dāng)幾乎所有的媒體，都把30年前那篇著名文章的誕生始末作為采訪主線之后，記者決定繞開已經(jīng)成為過去的1978，直面正在進(jìn)行中的2008。

　　放棄回顧，做新聞。

　　“你想要問的問題，統(tǒng)統(tǒng)端出來。”可能是胡福明已經(jīng)對之前千篇一律的問答，感到了厭煩(即便是“想到了坐牢”這樣精彩無比的句子，重復(fù)了十?dāng)?shù)遍后，想必也打了折扣)，所以當(dāng)他得知記者不談往事，只談當(dāng)下的意圖后，欣然應(yīng)允。

　　“聽說年初你去了一趟廣東？”這是記者問的第一個問題。

　　“我去給他們加了一把火。”這是他的第一個回答。

　　讓一個30年前催生了第一次思想解放的人，和正在進(jìn)行的第三次思想解放“見面”、碰撞，是一個不錯的選擇。歷史與現(xiàn)實(shí)相遇總是會發(fā)生些什么的。況且這歷史并不是塵封于遙遠(yuǎn)記憶中的一本書——30年前，它曾經(jīng)是現(xiàn)實(shí)；30年后，它依然是現(xiàn)實(shí)的一部分。它依然在呼吸。它是活的。

　　雖然沒有直接觸碰1978，但是從他嘴里說出的每一個字詞，都染上了歲月的痕跡。所謂歷史感、縱深感，也在不經(jīng)意間形成。

　　1978年，43歲；2008年，73歲。時間沒有眷顧他，雖然30年前，他曾一馬當(dāng)先，真理在握，可是時間也沒有損害他，他依然敢說敢言，義無反顧。

　　“沒有民主就沒有思想解放。”

　　他滿頭白發(fā)，卻依然年輕。（記者 倪寧寧）

　　-胡福明足跡

　　這個春天，他為思想解放而奔波

　　2月21日 在廣州“青年論壇”發(fā)表題為《解放思想 青年先鋒》的演講。

　　4月11日 在杭州發(fā)表題為《真理標(biāo)準(zhǔn)討論與改革開放》的演講。

　　4月15日 在無錫接受《無錫日報》采訪。

　　4月17日 在上海參加上海市馬克思主義研究年度論壇。

　　4月18日 在深圳發(fā)表題為《解放思想與改革開放》的演講。

　　今年春節(jié)以后，陸續(xù)接受《廣州日報》、《南方日報》、廣東電視臺、東方衛(wèi)視、鳳凰衛(wèi)視、《羊城晚報》、《深圳日報》、《瞭望》周刊、《半月談》、《揚(yáng)子晚報》、《大眾日報》、香港《大公報》等眾多媒體的專訪。

　　-延伸閱讀

　　真理1978

　　1978年5月11日《光明日報》以特約評論員名義刊登了《實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)》，當(dāng)天新華社轉(zhuǎn)發(fā)，次日《人民日報》和《解放軍報》同時予以轉(zhuǎn)載。這篇文章闡述了馬克思主義的思想路線，指出：檢驗(yàn)真理的標(biāo)準(zhǔn)只能是社會實(shí)踐。這是從根本上理論上對“兩個凡是”的否定。這篇文章在全黨引起了強(qiáng)烈反響，同時也遭到一些人的非議和譴責(zé)。從而引發(fā)了一場關(guān)于真理標(biāo)準(zhǔn)問題的全國性大討論。

　　1976年10月粉碎“四人幫”以后，華國鋒提出“兩個凡是”，即“凡是毛主席作出的決策，我們都堅決維護(hù)；凡是毛主席的指示，我們都始終不渝地遵循”，阻礙撥亂反正工作的進(jìn)行。

　　1977年2月，“兩個凡是”一公開提出，就引起了廣大干部特別是老干部的憂慮。鄧小平最早旗幟鮮明地反對“兩個凡是”的錯誤方針。他在1977年4月10日給黨中央的信中就指出“我們必須世世代代地用準(zhǔn)確的完整的毛澤東思想來指導(dǎo)我們?nèi)�黨、全軍和全國人民，把黨和社會主義的事業(yè)，把國際共產(chǎn)主義運(yùn)動的事業(yè)，勝利地推向前進(jìn)”。同年7月，鄧小平在黨的十屆三中全會上再次重申了要完整地準(zhǔn)確地理解毛澤東思想這個辯證唯物主義的科學(xué)原則。

　　1977年底，中央黨校根據(jù)胡耀邦的意見，明確規(guī)定研究黨的歷史要遵守兩條原則，一條是完整地準(zhǔn)確地理解毛澤東的有關(guān)指示；一條是以實(shí)踐為檢驗(yàn)路線是非的標(biāo)準(zhǔn)。至此，一場判斷思想是非、理論是非標(biāo)準(zhǔn)問題的思想政治領(lǐng)域的大討論已不可避免。

　　1978年5月10日，中共中央黨校內(nèi)部刊物發(fā)表了由胡耀邦審定的《實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)》一文，11日《光明日報》以特約評論員名義刊登了此文，當(dāng)天新華社轉(zhuǎn)發(fā)，次日《人民日報》和《解放軍報》同時予以轉(zhuǎn)載，全國絕大多數(shù)省、市、自治區(qū)的報紙也陸續(xù)予以轉(zhuǎn)載。這篇文章闡述了馬克思主義的思想路線，指出：檢驗(yàn)真理的標(biāo)準(zhǔn)只能是社會實(shí)踐。這是從根本上理論上對“兩個凡是”的否定。這篇文章在全黨引起了強(qiáng)烈反響，同時也遭到一些人的非議和譴責(zé)，從而引發(fā)了一場關(guān)于真理標(biāo)準(zhǔn)問題的全國性大討論。這一討論得到了鄧小平等老一輩革命家的積極支持。

　　這場討論打破了長期以來個人崇拜、教條主義的枷鎖對全黨的束縛，是五四運(yùn)動以來又一次具有深遠(yuǎn)意義的思想解放運(yùn)動，它對于正確地堅持毛澤東思想，對于端正黨的思想路線，推動社會主義的現(xiàn)代化建設(shè)，發(fā)揮了直接的促進(jìn)作用和影響，為中共十一屆三中全會的召開奠定了思想基礎(chǔ)。

　　1978年12月13日，鄧小平在中共中央工作會議上發(fā)表的《解放思想，實(shí)事求是，團(tuán)結(jié)一致向前看》講話中，高度評價了這場討論的偉大意義，他說：“目前進(jìn)行的關(guān)于實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)問題的討論，實(shí)際上也是要不要解放思想的爭論。大家認(rèn)為進(jìn)行這個爭論很有必要，意義很大。從爭論的情況來看，越看越重要。一個黨，一個國家，一個民族，如果一切從本本出發(fā)，思想僵化，迷信盛行，那它就不能前進(jìn)，它的生機(jī)就停止了，就要亡黨亡國……從這個意義上說，關(guān)于真理標(biāo)準(zhǔn)問題的爭論，的確是個思想路線問題，是個政治問題，是個關(guān)系到黨和國家的前途和命運(yùn)的問題。”

　　1978年12月，黨的十一屆三中全會堅決批判了“兩個凡是”的錯誤方針，充分肯定了必須完整地準(zhǔn)確地掌握毛澤東思想的科學(xué)體系，高度評價了關(guān)于真理標(biāo)準(zhǔn)問題的討論，認(rèn)為這場討論“對于促進(jìn)全黨同志和全國人民解放、端正思想路線，具有深遠(yuǎn)的歷史意義。”

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