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　　“對西方，我們需要了解更多”

　　——專訪搜狐董事局主席張朝陽

　　海歸們在面對西方時的復雜心態，讓美國《新聞周刊》得出了“最西化的中國人最反西方”的結論。作為海歸一代的代表人物，張朝陽被西方定義為“21世紀中國青年時尚潮流的代表”。8月26日，張朝陽就此話題接受了《國際先驅導報》的專訪。

　　“《新聞周刊》的結論不是我本意”

　　《國際先驅導報》：《新聞周刊》在采訪你后，發表的文章的核心觀點是“最西化的中國人最反西方”。你怎樣看待這一觀點？

　　張朝陽：這是他們的結論，并不是我的意思。我只是說，火炬傳遞在外國受到干擾，我認為中國人應該聯合起來，讓我們的聲音被世界聽到。

　　過去西方人普遍認為，去留學的人都能接受西方的價值觀，然后回到本國傳播他們的思想。但是恰恰是當留學生在外國生活了足夠長的時間，對這個國家了解得比較深入的時候，在有比較的情況下，才會達到一個比較中肯的、能夠平衡的本質的看法。沒有在那里生活過的話，西方所說的一些理念就有可能把你糊弄住。因為你不知道、不了解，就可能會有一些盲目崇拜。一旦了解了，就會有一個和本國的比較，能看到各方面的優缺點。這種更加理解或者支持我們中國人所走的道路的做法，是基于可判斷的基礎上，并不是盲目的民族主義，也不是崇洋媚外，而是一種理性的看法。

　　《國際先驅導報》：是否可以這樣認為：正是因為了解西方，才不喜歡西方？

　　張朝陽：確實有這樣一部分人存在。但是這個問題很復雜，不能把它絕對化。不能認為海歸派都是一類，海歸派有各種各樣的想法。只能說跟西方接觸得越多，就越容易表現出愛國的情緒。但是不能說他們反西方。只能說他們看到了西方到底是什么樣子，也能體會到西方不好的地方，就會產生一些比較有說服力的看法。

　　“我的生活方式和民族走向是兩回事”

　　《國際先驅導報》：如何解釋部分海歸對西方的敵意？

　　張朝陽：有些海歸在美國是非主流人群，因為畢竟是少數民族，可能會受到歧視。所以他們在看待西方的時候，肯定會有一些情緒，我不能說我沒有這種情緒。

　　我在回國十多年以后逐漸了解到，很多事用中國的做法，最后也能做成。但現在也不應該完全排斥西方，我們必須互相學習。幾百年前，山高皇帝遠，國與國之間不需要學習。現在世界各國之間距離都很近，我們需要也必須去互相學習。外國確實有一些好的東西需要學習，但是在學習的同時不要放棄自己。

　　對于西方，我們經歷了一個從仰視到平視的態度的變化。這樣的態度反倒不是一種反西方，我們的主流媒體對于西方的一些批評，甚至可以公開來討論。這是一種更從容、什么東西都可以接受的態度。

　　《國際先驅導報》：那你怎么看西方媒體對于中國的負面報道？

　　張朝陽：當一個國家強大的時候，所表達的應該是一種力量，是一種含蓄的、不經意的、不卑不亢的態度，不需要太過激。奧運會就是這樣一個例子。外國人可以親自來看看，用中國的組織方式，我們已經成功了。世界上有一套西方的組織方式，但這并不是唯一的組織方式。用另外一套組織結構，同樣可以取得成功。現在西方體制的唯一性受到質疑，民主的表達也會有另外一種方式。

　　《國際先驅導報》：我們看到過很多關于你的公開報道，這些報道讓普通人感覺你的生活方式已經很西化了。你自己是否這樣認為？

　　張朝陽：可以說我擺脫了一些中國儒家傳統上對于知識分子的孜孜不倦、一生追求這樣的一種理念，更多地結合了一些個人的東西。在我個人生活方式的價值觀方面，我是中西結合。我個人采取的生活方式，和我宣揚的我們民族應該怎么往前走，是兩回事。

　　“我被美國的民主騙了”

　　《國際先驅導報》：今年上半年，國內出現了一些像“抵制家樂福”這樣的事件，你當時明確表示“法國貨應該被抵制”。你支持抵制是出于什么原因？

　　張朝陽：民眾有情緒需要表達，就要讓他表達出來。這個世界上很多表面的事件和背后所暗藏的東西可能不太一樣。按照西方的體制，人是有自由表達權利的。表面上，巴黎市政府是不受法國政府管理，警察沒有管住，就有人沖上去破壞。按照西方的邏輯，法國政府和人民是沒有責任的，而應該由某一小撮“藏獨”來負責。表面上一切都順理成章，好像是因為體制的優越，讓人民有了更多表達自己意見的空間，有些人的表達手段就是抗議。但當對世界政治和各個方面有更深入了解后，就會發現“世界無小事”，任何小事都是有關聯的。我不相信法國政府會對巴黎政府沒有影響，也不相信他們的警察會那么無能。中國的火炬傳遞在法國受到的遭遇，不是偶然的，是整個法國政府從上到下的一種態度的表達。所以我覺得，中國民眾一定要表達出來自己的態度，而不能被西方的一整套說辭給欺騙了。

　　《國際先驅導報》：有人認為你當時的這一看法比較情緒化，你現在是否還是持“應該抵制法國貨”這樣的看法？

　　張朝陽：我還是會這樣認為。我的那篇文章完全不是情緒化的產物，而是分析了事件背后的一些事情。其實我在美國的時候也被美國的民主給騙了，美國政府的公關做得是最好的。在商業的極其激烈的競爭下，導致商業方面的營銷和公關已經發展得爐火純青，經常一些大企業的公關人員會加入政府，這樣就導致政府的公關能力也很強，這一點在競選上的體現就很明顯。連打伊拉克，導致上百萬人生靈涂炭的事情美國政府都能有很好的借口。所以我對西方的民主開始另眼相看。過去有一些海歸或者學者，主張全盤西化，就是因為對西方太不了解。當他們了解更多的時候就會知道，西方也有很多不好的、骯臟的東西。我們需要了解更多。 （胡雪）