白巖松：

　　其實(shí)在近幾年的時(shí)候，不管是從上面還是到我們媒體記者，還是所有的民眾，大家都在適應(yīng)一個(gè)新的詞，也是防范一種新的狀況，這就是群體性事件，但是任何群體性事件之前，其實(shí)先都是一種醞釀了很久的群體性情緒，因此如果只等到群體性事件才發(fā)生的時(shí)候，其實(shí)就已經(jīng)晚了。既然群體性事件之前都有一個(gè)慢慢醞釀起來，根據(jù)各個(gè)地方的狀況不同，比如甕安事件就有因?yàn)椴傻V等等所積累下來的一種群體性情緒已經(jīng)慢慢積累，更何況現(xiàn)在處在一個(gè)社會(huì)的轉(zhuǎn)型期，社會(huì)的矛盾、社會(huì)的情緒也是一個(gè)快速積累的過程，最后總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，往往它是以某一個(gè)案件作為一個(gè)誘發(fā)，最后把社會(huì)的情緒突然聚集到這一個(gè)點(diǎn)上，大家可能帶著各自不同的情緒來，但是在這一個(gè)點(diǎn)上，集中反映了可能對(duì)司法不公正的一種懷疑，對(duì)地方政府不能秉公執(zhí)法的一種不信任，但是我覺得越是懷疑，越是不信任，反過來越要用公開、透明、迅捷和按法來辦事這樣的一種策略來對(duì)應(yīng)，沒有任何其他的解決之道。

　　主持人：

　　所以有句古話說，大風(fēng)起于青萍之末，還有一句就是要明察秋毫，這對(duì)當(dāng)?shù)氐母刹刻岢鰜淼木褪牵�你如果不注重平常的一些表現(xiàn)的話，那么事到臨頭來的時(shí)候，你可能就失去了控制這種事態(tài)的能力。

　　白巖松：

　　其實(shí)你說在面對(duì)這種局面的時(shí)候，可能大家從總體上來說想得還是明白的，要不為什么在過去的這一年里頭接連搞了3000多縣委書記、縣公安局局長來中央進(jìn)行培訓(xùn)。我覺得兩方面的因素，一種是情況發(fā)生著變化，社會(huì)群體性事件在已經(jīng)累積起來的某種社會(huì)情緒當(dāng)中，有可能因一個(gè)又一個(gè)誘發(fā)點(diǎn)，就像甕安的那件事和這個(gè)24歲小伙子自殺一樣，它就成為一個(gè)引爆的點(diǎn)，這種情況今天是石首，明天可能還會(huì)換一個(gè)地方。因此考慮到了這種情況，所以才要做這種相關(guān)的培訓(xùn)。

　　另外，總結(jié)出了一定的經(jīng)驗(yàn)，尤其這些經(jīng)驗(yàn)是跟過去的處理方法不一樣。但是有的時(shí)候你也擔(dān)心，在這樣的3000的書記和公安局長培訓(xùn)的時(shí)候，他們聽進(jìn)去了多少。

　　主持人：

　　這次不就是一個(gè)例證嗎？

　　白巖松：

　　對(duì)，一是聽進(jìn)去多少，二是有沒有認(rèn)真聽。

　　我有的時(shí)候也會(huì)去做這種政府新聞發(fā)言人的培訓(xùn)，當(dāng)下午進(jìn)行培訓(xùn)的時(shí)候，你都會(huì)發(fā)現(xiàn)，很多的學(xué)員其實(shí)是帶著中午的飯局回來的，他們?cè)陉P(guān)注著到北京來之后一些公關(guān)的行為，其實(shí)在聽你講的時(shí)候能聽進(jìn)去二三就已經(jīng)不錯(cuò)了，當(dāng)然我說的是局部的人。

　　另外一方面，有的時(shí)候是機(jī)械地聽，比如說像石首這個(gè)事情的時(shí)候，有了甕安的前車，為什么沒有之鑒，前事為什么就忘了，不能成為后事之師，可能他有僥幸心理，覺得我這個(gè)事跟那個(gè)不一樣，我這樣處理就能處理完了，就有結(jié)果了，結(jié)果越做越大。

　　另外一個(gè)，骨子里頭沒有一種對(duì)老百姓和社會(huì)情緒的真正的了解，我覺得這是最致命的。

　　另外有一點(diǎn)，今天這個(gè)節(jié)目恐怕要說，縣永遠(yuǎn)是中國最大的一個(gè)問題，就跟古人提出七品芝麻官一樣。我今天查了一份資料，1986年5月21日，事隔23年了，當(dāng)時(shí)中央召開了一個(gè)關(guān)于群眾信訪工作的座談會(huì)，其中明確的有這樣一些話，要把縣里的信訪工作當(dāng)成最重要的工作來抓，而且要主動(dòng)，要把這個(gè)事情在縣里頭就解決，不能再往上去變得越演越大，要主動(dòng)接受群眾的監(jiān)督。原來這樣的事情不是這幾年才關(guān)注，23年前的時(shí)候就已經(jīng)準(zhǔn)確地放在縣里。

　　目前中國的縣城是一個(gè)的確社會(huì)矛盾、社會(huì)情緒積累非常嚴(yán)重，既不是最落后的，也不是最發(fā)達(dá)的，非常準(zhǔn)確地代表著目前中國改革所處的這個(gè)階段的特性。所以我覺得縣里的領(lǐng)導(dǎo)人的工作不好做。

　　主持人：

　　我們之所以把甕安事件和今天的石首事件做對(duì)比，因?yàn)楫?dāng)時(shí)石宗源書記在說甕安事件背后是因?yàn)楫?dāng)?shù)胤e累下來的比如說拆遷問題，比如說礦產(chǎn)問題。這一次石首背后實(shí)際上引發(fā)了一個(gè)當(dāng)?shù)氐奈�毒問題。

　　白巖松：

　　其實(shí)不僅是吸毒的問題，也有可能有其他的一些情緒在里頭，比如說當(dāng)天8點(diǎn)多，后來有了這個(gè)小伙子的事情的時(shí)候，大家去了之后發(fā)現(xiàn)這個(gè)酒店是空無一人的，過去它可能就有很多的劣跡。

　　其實(shí)現(xiàn)在今天公布了這個(gè)24歲的小伙子是自殺，這次公布是自殺跟一開始公布是自殺是不一樣的，因?yàn)檫@次引進(jìn)了第三方，引進(jìn)了專家學(xué)者，然后在高度的關(guān)注下，所以當(dāng)?shù)氐陌傩諔?yīng)該能信任他，這就來自于骨子里頭原來對(duì)身邊的司法和政府的一種不信任，所以你還采用了相反的方式，就是要公開、透明等等很多方面，因此它總有一個(gè)累積的過程，包括吸毒。

　　接下來我再想起今年的兩會(huì)的時(shí)候，當(dāng)面，我當(dāng)時(shí)向貴州的省委書記石宗源，我們?cè)诹漠Y安的事件，當(dāng)時(shí)他有一句話讓我的印象非常深，我覺得說到了點(diǎn)子上，他說甕安不安國難安，你當(dāng)然知道他說的不是甕安這個(gè)問題，而是說甕安所代表的事件類型，以及甕安所代表的縣域的，現(xiàn)在很多群體性的情緒，包括群體性事件高發(fā)的地段。所以我覺得石首的事件誰也不愿意它發(fā)生，但是既然發(fā)生了，我們一定要把它變成下一次進(jìn)步的推動(dòng)力。

　　這個(gè)事件完了嗎？我非常擔(dān)心這個(gè)事件在今天就畫上了一個(gè)句號(hào)，因?yàn)閷＜易C明是自殺，而且尸體也火花了，這只是一個(gè)病的標(biāo)治了，接下來還有本呢，這個(gè)24歲的年輕人到底為什么自殺，恐怕當(dāng)?shù)氐娜诉�會(huì)去懷疑，你還要給出答案。

　　還有，整個(gè)社會(huì)的環(huán)境和這個(gè)酒店的經(jīng)營到底有什么樣的背景，當(dāng)?shù)氐氖形瘯�記已�?jīng)提出來要去徹查，還有整個(gè)的社會(huì)情緒有沒有一種更準(zhǔn)確的了解。最重要的是，此時(shí)是石首在開始做這些治本的事了，我相信其他一個(gè)又一個(gè)石首，它們有沒有，是在看著遠(yuǎn)方石首，出現(xiàn)了這么大事，處理真不當(dāng)，可是沒有關(guān)注自己身邊的東西，有一天，你今天在嘲笑石首，可能明天發(fā)生在你身邊的時(shí)候，你處理起來還不如石首呢。

　　因?yàn)槲移鋵?shí)真的很想知道，去年發(fā)生甕安事件的時(shí)候，石首的負(fù)責(zé)人是怎么看待那起事件的。

　　主持人：

　　這件事情完了之后，我覺得當(dāng)?shù)氐墓賳T應(yīng)當(dāng)想到這三個(gè)人群應(yīng)該怎么去處理，一個(gè)是當(dāng)事人的家屬應(yīng)該怎么去面對(duì)；再一個(gè)，參與這次事件的人怎么去面對(duì)；還有一個(gè)就是沒有參與，但是一直關(guān)注的石首的這些老百姓怎么去面對(duì)。

　　白巖松：

　　其實(shí)我覺得一是需要市里的政府和司法機(jī)關(guān)還要做大量的工作，因?yàn)檫�有很多的事實(shí)需要進(jìn)一步地去提供。其實(shí)還有一點(diǎn)是進(jìn)一步地放開媒體，讓媒體把更多的真相展現(xiàn)出來，背后到底是什么。

　　另外，我再次強(qiáng)調(diào)，我們關(guān)注它不是為了僅僅關(guān)注石首，而是中國那么多的地方。其實(shí)最近我不知道大家有沒有注意《瞭望》上面的一篇東西，中央也在做出相關(guān)的部署，省、市、縣級(jí)的司法機(jī)關(guān)的負(fù)責(zé)人，將來主要負(fù)責(zé)人，每個(gè)月都要面對(duì)一次信訪的群眾，而具體里頭的一些常委，司法機(jī)關(guān)的主要領(lǐng)導(dǎo)，每周都要見一次，把它變成一種制度化的因素。

　　而且還有，我們現(xiàn)在在面對(duì)社會(huì)上很多上訪，對(duì)身邊的人不信任，所以才要上訪，過去采取的是硬，現(xiàn)在不敢了，尤其甕安事件等等很多事件之后不敢了。現(xiàn)在軟也挺可怕的，花錢買平安，其實(shí)是按了葫蘆起了瓢，甚至很多上訪的時(shí)候替人買單，旅游。有一個(gè)真實(shí)的情況，有幾個(gè)上訪的專業(yè)戶，在一個(gè)飯桌上吃飯，在一個(gè)飯店里聊接下來怎么上訪，吃完飯之后發(fā)現(xiàn)誰買單，給當(dāng)?shù)卣�府打了個(gè)電話，政府馬上過來就把單買了，你們別上訪。