白巖松：

　　其實在近幾年的時候，不管是從上面還是到我們媒體記者，還是所有的民眾，大家都在適應一個新的詞，也是防范一種新的狀況，這就是群體性事件，但是任何群體性事件之前，其實先都是一種醞釀了很久的群體性情緒，因此如果只等到群體性事件才發生的時候，其實就已經晚了。既然群體性事件之前都有一個慢慢醞釀起來，根據各個地方的狀況不同，比如甕安事件就有因為采礦等等所積累下來的一種群體性情緒已經慢慢積累，更何況現在處在一個社會的轉型期，社會的矛盾、社會的情緒也是一個快速積累的過程，最后總結經驗，往往它是以某一個案件作為一個誘發，最后把社會的情緒突然聚集到這一個點上，大家可能帶著各自不同的情緒來，但是在這一個點上，集中反映了可能對司法不公正的一種懷疑，對地方政府不能秉公執法的一種不信任，但是我覺得越是懷疑，越是不信任，反過來越要用公開、透明、迅捷和按法來辦事這樣的一種策略來對應，沒有任何其他的解決之道。

　　主持人：

　　所以有句古話說，大風起于青萍之末，還有一句就是要明察秋毫，這對當地的干部提出來的就是，你如果不注重平常的一些表現的話，那么事到臨頭來的時候，你可能就失去了控制這種事態的能力。

　　白巖松：

　　其實你說在面對這種局面的時候，可能大家從總體上來說想得還是明白的，要不為什么在過去的這一年里頭接連搞了3000多縣委書記、縣公安局局長來中央進行培訓。我覺得兩方面的因素，一種是情況發生著變化，社會群體性事件在已經累積起來的某種社會情緒當中，有可能因一個又一個誘發點，就像甕安的那件事和這個24歲小伙子自殺一樣，它就成為一個引爆的點，這種情況今天是石首，明天可能還會換一個地方。因此考慮到了這種情況，所以才要做這種相關的培訓。

　　另外，總結出了一定的經驗，尤其這些經驗是跟過去的處理方法不一樣。但是有的時候你也擔心，在這樣的3000的書記和公安局長培訓的時候，他們聽進去了多少。

　　主持人：

　　這次不就是一個例證嗎？

　　白巖松：

　　對，一是聽進去多少，二是有沒有認真聽。

　　我有的時候也會去做這種政府新聞發言人的培訓，當下午進行培訓的時候，你都會發現，很多的學員其實是帶著中午的飯局回來的，他們在關注著到北京來之后一些公關的行為，其實在聽你講的時候能聽進去二三就已經不錯了，當然我說的是局部的人。

　　另外一方面，有的時候是機械地聽，比如說像石首這個事情的時候，有了甕安的前車，為什么沒有之鑒，前事為什么就忘了，不能成為后事之師，可能他有僥幸心理，覺得我這個事跟那個不一樣，我這樣處理就能處理完了，就有結果了，結果越做越大。

　　另外一個，骨子里頭沒有一種對老百姓和社會情緒的真正的了解，我覺得這是最致命的。

　　另外有一點，今天這個節目恐怕要說，縣永遠是中國最大的一個問題，就跟古人提出七品芝麻官一樣。我今天查了一份資料，1986年5月21日，事隔23年了，當時中央召開了一個關于群眾信訪工作的座談會，其中明確的有這樣一些話，要把縣里的信訪工作當成最重要的工作來抓，而且要主動，要把這個事情在縣里頭就解決，不能再往上去變得越演越大，要主動接受群眾的監督。原來這樣的事情不是這幾年才關注，23年前的時候就已經準確地放在縣里。

　　目前中國的縣城是一個的確社會矛盾、社會情緒積累非常嚴重，既不是最落后的，也不是最發達的，非常準確地代表著目前中國改革所處的這個階段的特性。所以我覺得縣里的領導人的工作不好做。

　　主持人：

　　我們之所以把甕安事件和今天的石首事件做對比，因為當時石宗源書記在說甕安事件背后是因為當地積累下來的比如說拆遷問題，比如說礦產問題。這一次石首背后實際上引發了一個當地的吸毒問題。

　　白巖松：

　　其實不僅是吸毒的問題，也有可能有其他的一些情緒在里頭，比如說當天8點多，后來有了這個小伙子的事情的時候，大家去了之后發現這個酒店是空無一人的，過去它可能就有很多的劣跡。

　　其實現在今天公布了這個24歲的小伙子是自殺，這次公布是自殺跟一開始公布是自殺是不一樣的，因為這次引進了第三方，引進了專家學者，然后在高度的關注下，所以當地的百姓應該能信任他，這就來自于骨子里頭原來對身邊的司法和政府的一種不信任，所以你還采用了相反的方式，就是要公開、透明等等很多方面，因此它總有一個累積的過程，包括吸毒。

　　接下來我再想起今年的兩會的時候，當面，我當時向貴州的省委書記石宗源，我們在聊甕安的事件，當時他有一句話讓我的印象非常深，我覺得說到了點子上，他說甕安不安國難安，你當然知道他說的不是甕安這個問題，而是說甕安所代表的事件類型，以及甕安所代表的縣域的，現在很多群體性的情緒，包括群體性事件高發的地段。所以我覺得石首的事件誰也不愿意它發生，但是既然發生了，我們一定要把它變成下一次進步的推動力。

　　這個事件完了嗎？我非常擔心這個事件在今天就畫上了一個句號，因為專家證明是自殺，而且尸體也火花了，這只是一個病的標治了，接下來還有本呢，這個24歲的年輕人到底為什么自殺，恐怕當地的人還會去懷疑，你還要給出答案。

　　還有，整個社會的環境和這個酒店的經營到底有什么樣的背景，當地的市委書記已經提出來要去徹查，還有整個的社會情緒有沒有一種更準確的了解。最重要的是，此時是石首在開始做這些治本的事了，我相信其他一個又一個石首，它們有沒有，是在看著遠方石首，出現了這么大事，處理真不當，可是沒有關注自己身邊的東西，有一天，你今天在嘲笑石首，可能明天發生在你身邊的時候，你處理起來還不如石首呢。

　　因為我其實真的很想知道，去年發生甕安事件的時候，石首的負責人是怎么看待那起事件的。

　　主持人：

　　這件事情完了之后，我覺得當地的官員應當想到這三個人群應該怎么去處理，一個是當事人的家屬應該怎么去面對；再一個，參與這次事件的人怎么去面對；還有一個就是沒有參與，但是一直關注的石首的這些老百姓怎么去面對。

　　白巖松：

　　其實我覺得一是需要市里的政府和司法機關還要做大量的工作，因為還有很多的事實需要進一步地去提供。其實還有一點是進一步地放開媒體，讓媒體把更多的真相展現出來，背后到底是什么。

　　另外，我再次強調，我們關注它不是為了僅僅關注石首，而是中國那么多的地方。其實最近我不知道大家有沒有注意《瞭望》上面的一篇東西，中央也在做出相關的部署，省、市、縣級的司法機關的負責人，將來主要負責人，每個月都要面對一次信訪的群眾，而具體里頭的一些常委，司法機關的主要領導，每周都要見一次，把它變成一種制度化的因素。

　　而且還有，我們現在在面對社會上很多上訪，對身邊的人不信任，所以才要上訪，過去采取的是硬，現在不敢了，尤其甕安事件等等很多事件之后不敢了。現在軟也挺可怕的，花錢買平安，其實是按了葫蘆起了瓢，甚至很多上訪的時候替人買單，旅游。有一個真實的情況，有幾個上訪的專業戶，在一個飯桌上吃飯，在一個飯店里聊接下來怎么上訪，吃完飯之后發現誰買單，給當地政府打了個電話，政府馬上過來就把單買了，你們別上訪。