主持人：遇到計生委的老朋友了，要一個指標，再要一個男孩，這才是現實的事情。 　　

　　趙白鴿：我是這樣想，您說得很對，我在農村這幾年的經歷給我一個很深刻的教育，就是我們在制定政策和思考問題的時候，必須是立足在60%的農村人口，這樣的一個國情來考慮問題。現在怎么辦呢？我覺得政府也是在做一個很艱難的選擇，如果你全部放開，我們今年到現在為止不是13億人，而是17億人，現在13億人，大家已經感覺到這種人口大國的一種氣魄。另外一個選擇就是你在考慮人口數量的同時，又必須考慮人口結構。還有一個問題，人口結構老齡化的問題。怎么辦呢？我個人認為，應該把人口的問題作為一個綜合的社會政策和社會發展的問題來進行考慮，只有這樣才能解決問題。現在我們提出了一個口號，就是要使中國從人口大國向人力資本強國轉變,我覺得在這里面，提高農民的能力是非常重要的。另外我想強調的一點，現在世界也發生了很大的變化，就是所謂知識經濟的到來，知識經濟社會的到來，我覺得知識經濟很可能幫助我們農民不僅僅用肌肉來干活，而且用腦子來干活，用知識來干活，這是一個很有意思的事情。 　　

　　主持人：您給我們描繪了一個非常美好的前景，說句實話，我還是感覺到很遙遠，很艱難，有很多的現實問題。我們在調整政策的時候，能不能讓我們的利益導向更偏重女孩，有沒有這方面的調整呢？ 　　

　　趙白鴿：是的，我們現在有一系列政策來對女孩，女兒戶或者獨女戶家庭進行扶持或者保障，全國有24個縣是關愛女孩試點縣，基本上都形成了非常完整的一個扶持政策，比如像生女孩的家庭，當他們到60歲以后，可以獲得600元，父母兩人加起來是1200元，我們叫做獎勵扶助制度，他可以有這些錢以后，從60歲以后一直到結束他的生命，這個錢很要緊，跟生一個兒子這個錢大概差不多。第二個，我們采取一個所謂少生快富的工程，也就是說對于這樣的一些家庭，獨女戶家庭或者雙女戶家庭，我們給予特別的經濟資助，比方像小額貸款，比方像樹種、育苗、宅基地，在很多政策上促進他們致富。第三個就是幫助獨女戶或者雙女戶家庭，他的孩子們能夠獲得很好的教育機會，甚至有的加分，讀到初中或者高中、大學，有的人說不公平。 　　

　　主持人：女孩加分？ 　　

　　趙白鴿：女孩加分。 　　

　　主持人：不公平。

　　趙白鴿：因為女孩是經常被忽略的一個方面，她通過加分以后，加五分、十分，不是決定性的，但是會產生影響。還有一個就是他們叫安居工程，給獨女戶和雙女戶通過修造房子或者新建房子，這樣的一整套系列政策使計劃生育家庭，特別是獨女戶和雙女戶家庭得到一個全面的保障或者是救助。 　　

　　主持人：剛才您講，看似是一個生男生女的問題，其實背后是一個龐大的社會系統的問題，我們不光把目光投向農村，現在包括一些很發達的沿海城市，我們也看到它的出生性別比也偏高，像溫州、浙江一些非常富裕的地區，但人們還希望能有一個男孩，為什么會有這樣的現象呢？今天我們也把西安交通大學人口與發展研究所的所長李樹茁教授請到了我們的演播室，歡迎您。我知道李所長長期從事這樣的研究，李所長如何看待像溫州、浙江這樣非常富裕的地區在選擇嬰兒的時候也更傾向于男孩？ 　　

　　李樹茁：我談談我自己的看法，性別比升高在中國是個比較復雜的現象，但是最深層次的原因，它還是一個文化和制度上的原因，我講這個制度更多的是一個家庭制度和家庭體系的原因。舉個例子來說，文化上的原因，我們是一個儒家思想比較傳統的國家，幾千年前就存在，剛才趙主任也說了，要多子多福，其實孟子說過，不孝有三，無后為大。 　　

　　主持人：這個后不包括女孩。 　　

　　李樹茁：不包括女孩，我們傳統說的子都是講的兒子。你看剛才那個圖，它顯示不同地區性別比的差異，你就可以發現，雖然看著好像很亂，但有一個主要的規律，那就是在黃河流域地區和長江流域地區性別比都偏高，不論它是城市還是農村，不論是富裕地區還是貧困地區，這是因為長江和黃河是漢民族文化的發源地，也是傳統文化積淀最深的地方。從這個意義來看，當我們看各個地方比的時候，有些地區差異性很大，有些地區可能屬于發展的早期階段，這時候經濟原因，或者政策原因占據的因素比較大一些，有些地區或者有些人群已經解決了基本的生存問題、發展問題，這時候文化因素就比較占很大地方。比如說韓國，韓國是個相當工業化、城鎮化的社會，但是它同樣存在性別比偏高的問題，而且在1990年的時候跟我們國家水平基本上是一樣的，只不過近兩年以來，它的性別比在緩慢地下降。從這個意義上來說，富裕地區也可能會出現性別比偏高的問題。

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