官員談袁厲害事件:政府被質疑轉移責任有一定道理(2)

　　解說：2010年，國務院辦公廳《關于加強孤兒保障工作的意見》出臺，被視為中國兒童福利事業進入一個新階段的里程碑。這個意見提出了“建立孤兒基本生活保障制度”、“提高孤兒醫療康復保障水平”等一系列利好政策，對孤兒保障工作進行了制度安排。然而這一切的前提是，獲得一個孤兒身份。按照政策要求，審核認定孤兒身份時申請人要出具孤兒父母死亡證明或人民法院宣告孤兒父母死亡或者失蹤證明。細究之下，人們發現，袁厲害收養的棄嬰無一是法律意義上的“孤兒”。但是由于種種原因沒有辦法獲得認定為孤兒的證據，這種身份難以界定使得在執行層面上蘭考縣對袁厲害的收養行為也經歷了一種從“無視存在”到“贊揚扶持”再到認定“非法收養”的過程。

　　記者：那對于民政部門來說，她表達自己有感情的需要，拒絕去把孩子送到民政部門，那我們民政部門就沒有辦法嗎？

　　徐建中：因為在這方面沒有賦予民政部門的強制執行權。

　　記者：那之后民政部門對她進行了各種救助的服務是基于什么樣的考慮？

　　徐建中：應該說也是基于對這些棄嬰的有這種情感吧。

　　記者：那后來為什么又有了所謂非法認養這樣認定的態度。

　　徐建中：這其中我也感到有很多矛盾所在，我們2009年民政部和公安部等五部委出臺了一個關于加強個人收養棄嬰的一個管理意見，那么都明確要求，撿拾到棄嬰之后，要到民政部門登記，那么其中就是五部委規定它要求是送到民政部門置辦的兒童福利機構，這是意見中間的一個規定，但是意見規定呢它也就是一個部門規章，執行上呢它沒有像收養法的那個法律效力高，那么在收養法中間呢，沒有具體的一些這方面的規定，這樣的話呢就讓袁厲害這些人她們就有這種口實。

　　記者：那現在這個事情出了，我們在這方面可以做到查漏補缺嗎？

　　徐建中：應該說這次是以血的教訓來喚起了我們對這方面的進一步的監管。

　　解說：1月6日，民政部下發《關于主動加強對個人和民辦機構收留孤兒管理的通知》，要求各地民政部門主動做好對個人和民辦機構收留孤兒的管理工作，用1個月時間，組織力量對個人和民辦機構收留孤兒情況進行全國大排查，堅決消除安全隱患。事實上，在全國的范圍內，像袁厲害這樣的私人收養所并非個案，河北的“愛心媽媽”王小芬28年收養了30余名棄嬰；山西的“愛心媽媽”楊云仙收養的殘障孤兒也有40多名。

　　徐建中：兒童救助保護應該說是政府和社會的共同職責。政府承擔著這種主渠道的一個保障作用。

　　記者：對于他們來說會在哪些方面給他們具體的支持？

　　徐建中：我想有這么幾個方面，一個呢就是現在如果是和民政部門合辦的這些，基本上呢得到孤兒基本生活費的保障，這是一個很重要的。第二個呢在一些設施設備上，地方政府呢也有一定的支持。再一個呢就是機構內的這些人員的培訓。

　　記者：那這些愛心媽媽都是我們民政部門登記在冊的嗎？

　　徐建中：下一步的話呢就是說，通過這次排查以后，我們對符合條件的，有有這種繼續收留孤的兒意愿的愛心人士，民政部門將繼續更多的合作。

　　記者：那這個標準是由民政部來決定的？

　　徐建中：應該說他們舉辦的這種機構吧，也要參照我們民政部的有關的兒童福利機構的規范，一些標準來進行監管。

　　記者：那也就是我們能理解，像袁厲害這樣的一個可能在硬件條件上不符合收養條件的私人收養機構，以后將會不復存在了？

　　徐建中：從民政部1月6號下發的通知看，對一些不符合條件的應該勸說其將孩子送到政府舉辦的兒童福利機構去。