主持人：看來這個(gè)時(shí)間表是很難給了，不過我們現(xiàn)在已經(jīng)在做一些非常具體地工作，來解決眼下的一些很迫切的問題。

　　李本公：現(xiàn)在我們時(shí)間還來得及，盡管給我們的時(shí)間不多。

　　主持人：我們有多長時(shí)間？

　　李本公：按照國際上有一個(gè)說法，每個(gè)國家在人口機(jī)制轉(zhuǎn)換過程當(dāng)中，它有一個(gè)人口年齡的黃金階段。

　　主持人：黃金階段，我們國家有多少年？

　　李本公：我們國家所謂黃金階段就是老年撫養(yǎng)比例和兒童撫養(yǎng)比之和，就是社會(huì)總撫養(yǎng)比，社會(huì)總撫養(yǎng)比如果低于50%，這就是黃金期到了，就是社會(huì)負(fù)擔(dān)得非常輕的時(shí)候，有利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)發(fā)展，到2033年要超過50%，這樣我們這個(gè)人口機(jī)會(huì)窗口就關(guān)閉了，關(guān)閉了以后，在本世紀(jì)內(nèi)永遠(yuǎn)不會(huì)再開啟，不但不開啟，而且總撫養(yǎng)比在迅速上升，在本世紀(jì)后50年，我們的總撫養(yǎng)比將長期高達(dá)80%以上。

　　主持人：80%以上是個(gè)什么概念？

　　李本公：一百個(gè)勞動(dòng)年齡人口對(duì)80個(gè)被撫養(yǎng)人口。

　　主持人：我立馬覺得腦門上是汗。

　　李本公：社會(huì)負(fù)擔(dān)非常重，所以給我們的機(jī)會(huì)就是在2033年之前，在這個(gè)寶貴的階段，我們還有機(jī)會(huì)。

　　主持人：我們還有27年。

　　李本公：做著一些籌備，應(yīng)對(duì)嚴(yán)重老齡化的各項(xiàng)工作。

　　主持人：接下來我得給大家看另外一幅圖了，李主任給看看，我們故意沒有給最底下的孩子畫表情，當(dāng)然上面的也沒有畫表情，這非常清楚，這是一個(gè)典型的家庭的結(jié)構(gòu)，兩對(duì)老人，一對(duì)年輕夫婦，一個(gè)孩子，你覺得這個(gè)孩子應(yīng)該是什么表情？

　　李本公：這個(gè)孩子表情并不重要，重要的是他們二位的表情。

　　主持人：他們二位該是什么表情？

　　李本公：他上養(yǎng)老下養(yǎng)小。

　　主持人：現(xiàn)在一對(duì)夫婦生一個(gè)孩子，一對(duì)夫婦又生一個(gè)孩子，形成四二一結(jié)構(gòu)，這個(gè)結(jié)構(gòu)就造成這一代人負(fù)擔(dān)特別重。這代人咱們現(xiàn)場應(yīng)該有不老少吧，屬于這一代人的舉舉手我看看有多少。上面那位女士給我們攝像師看一下，您現(xiàn)在是什么表情？

　　觀 眾：現(xiàn)在應(yīng)該還行，我現(xiàn)在這幾年面臨著這個(gè)壓力了，就是父母親都在80歲左右了，公公婆婆有一個(gè)去世了，也是這個(gè)歲數(shù)，75歲到80歲之間，這三年來，我每年花很多精力，除了工作以外，照顧他們，不是我親自照顧他們，我要考慮他們病的問題，給他們找醫(yī)院看病，或者是經(jīng)濟(jì)上幫助他們，差不多三年，我覺得在我的業(yè)余時(shí)間里占了越來越大的比例是這個(gè)。

　　主持人：問一下您還有兄弟姐妹嗎？

　　觀 眾：有。

　　主持人：有幾個(gè)？

　　觀 眾：我自己有兩個(gè)妹妹。

　　主持人：一共姐妹三個(gè)，這樣就屬于這個(gè)序列里面，屬于剛才李主任說的這個(gè)序列里面還有兄弟姐妹的，情況也沒那么糟糕。

　　張凱蒂：目前按照您這個(gè)四二一家庭，這是一個(gè)理論，但是這個(gè)狀況在我們中國還不是特別普遍。

　　主持人：就是我們的獨(dú)生子女還沒有。

　　張凱蒂：對(duì)，但是要過十年或者二十年以后這種要出現(xiàn)了。

　　主持人：十年、二十年就會(huì)非常普遍，張先生，您估計(jì)到那個(gè)時(shí)候，他們倆該是什么表情？

　　張凱蒂：非常苦澀。

　　主持人：我覺得上頭做老人的心里就不知道該咋辦了。

　　張凱蒂：不，從我們整個(gè)文化的，東方傳統(tǒng)的家庭養(yǎng)老的功能上來講，它是不可推托的責(zé)任。

　　主持人：但是也不可否認(rèn)，他們了責(zé)任會(huì)非常重。

　　張凱蒂：對(duì)。

　　主持人：接下來一個(gè)非常現(xiàn)實(shí)的問題，對(duì)于這幾位老人，包括未來對(duì)他們倆來說可能都成為一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問題，上哪兒去養(yǎng)老，該上哪兒去養(yǎng)老，都請(qǐng)他養(yǎng)著嗎，還是怎么辦？選擇題來了。李主任作為個(gè)人，C可以先不考慮，A和B之間，在家里養(yǎng)老或者去孩子家養(yǎng)老，還是去養(yǎng)老院養(yǎng)老，作為個(gè)人，假如您退休之后，您會(huì)選擇什么？

　　李本公：我選擇A。

　　主持人：我今天本家沈光魁先生也來這兒，沈光魁先生原來是機(jī)械工業(yè)部的退休干部。非常歡迎您。沈先生選擇什么？

　　沈光魁：A。

　　主持人：在家養(yǎng)老，有沒有選B的。

　　張凱蒂：我想解釋一下，對(duì)個(gè)人的選擇應(yīng)該是多階段的，隨著年齡的不一樣，隨著健康狀況不一樣，他的選擇肯定是要發(fā)生變化的。如果你要給我一個(gè)發(fā)言的機(jī)會(huì)，在我能動(dòng)的時(shí)候我盡量選A，一旦自己的生活能力已經(jīng)發(fā)生了影響，自然而然要考慮到B。

　　主持人：沈先生，您現(xiàn)在是一個(gè)什么樣的狀況？

　　沈光魁：我現(xiàn)在退休已經(jīng)12年了。

　　主持人：您今年有多大？

　　沈光魁：73歲。

　　主持人：看來在家養(yǎng)得不錯(cuò)。

　　沈光魁：還可以，我前兩年還覺得不老，這兩年開始接觸養(yǎng)老的事兒多了，我也得考慮考慮怎么養(yǎng)老，正像這位先生說的，年齡不同，他的感情也在變化，實(shí)際情況也在變化，我從現(xiàn)在的身體狀況來看，我覺得好像還不至于要到養(yǎng)老院去，我在家里就可以。我現(xiàn)在請(qǐng)一個(gè)保姆，來幫幫忙，主要是照顧我老伴，我也可以放松一點(diǎn)。

　　主持人：未來會(huì)不會(huì)考慮到養(yǎng)老院去？

　　沈光魁：我現(xiàn)在想過這個(gè)問題，但是覺得好像還早著呢。

　　主持人：就是，我看也是，我們聽聽沈韌，沈韌是光魁先生的公子。

　　沈 韌：老二。

　　主持人：現(xiàn)在父母和你住一塊嗎？

　　沈 韌：沒住一塊。

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