地產(chǎn)大鱷潘石屹在改革開放年代的收益與時代體驗
紀念鄧小平逝世十周年
“我覺得在中國，能夠讓大部分最貧困的人富裕起來的，就是土地。農(nóng)民如果無限期擁有自己的土地，我想開發(fā)，我就要去跟你談，不能強行去拆遷和征用。現(xiàn)在征地和拆遷過程中，出現(xiàn)這么多的糾紛，是土地制度上出現(xiàn)了問題。”
對話人物
潘石屹
潘石屹不是中國最有錢的地產(chǎn)商，但業(yè)內(nèi)名氣最大的前三人中一定有他的名字。這個SOHO中國有限公司董事長是個以“秀”出名的44歲男子，個子不高，天庭飽滿，頭發(fā)稀疏。他出產(chǎn)的主要產(chǎn)品除了房產(chǎn)，還有博客。他曾在北京街頭碩大的廣告牌上，叫賣《潘石屹的博客》。作為中國時尚財富人物的代表，潘石屹的口號是:永遠不做大多數(shù)。他自稱是“地產(chǎn)界的章子怡”，但也有人說他是“地產(chǎn)界的農(nóng)民藝術(shù)家”。
潘石屹不諱言自己的“農(nóng)民”身份。他出生在甘肅省天水市一個貧困的村莊，不過他的家庭出身不是貧下中農(nóng)。但地主后代的身份，并沒有讓他有更多的物質(zhì)享受，他的童年記憶是苦澀的。生于毛澤東時代，發(fā)跡于鄧小平時代，又在后鄧時代迎來自己事業(yè)的黃金階段。潘石屹從內(nèi)心深處感謝鄧小平。鄧小平改寫了中國歷史，也改變了潘石屹的命運。在這一點上，潘石屹做了大多數(shù)，只不過，雖然大多數(shù)人的命運都在鄧小平時代有了改變，但潘石屹命運被改寫的傳奇程度仍讓他與眾不同。
潘石屹愿意探討任何有關(guān)改革的話題，他不回避。他要求審閱記者整理好的對話稿，但幾乎不做一個字的修改。雖然以“有文化”著稱，但在一些改革議題上，他顯然缺乏成熟和系統(tǒng)的思考。潘石屹在本質(zhì)上還是一個商人，他說貧困的經(jīng)歷促使他對金錢有著強烈的追求。但他同時也是一個注重精神素養(yǎng)的人，他將這個問題上升到社會層面進行思考，他說的其實是市場經(jīng)濟需要有其道德基礎(chǔ)。私營企業(yè)主在鄧小平時代從無到有，是當下中國變化最劇的階層，我們選擇潘石屹作為其中的代表，用他的親歷和眼光，來透視這個時代的變革。
鄧小平開創(chuàng)了一個寬容的時代
記者:十年前鄧小平逝世前后，你還記得自己在做什么嗎？
潘石屹:鄧小平逝世前后，我們正好在籌備SOHO現(xiàn)代城，我們請了5家設(shè)計公司給我們做方案競賽。1997年春節(jié)之后，這些方案都交了上來，就在這個時候，鄧小平逝世了。鄧小平追悼會召開的那個下午，我們正在做一個招標，我們?nèi)镜娜司蜎]有上班，一起在辦公室里看追悼會的直播。我記得有一個清華大學(xué)的設(shè)計師，當時拿進來一個方案，說希望這個方案你能喜歡。我一看，這個方案做得特別奇怪。我說，本來我就很傷心，看了你的方案以后就更傷心了。
記者:鄧小平去世你感到很傷心。他去世的消息傳來，你感覺很突然嗎？
潘石屹:因為在這之前，各種各樣的傳言就有了，尤其是香港，一有鄧小平逝世的傳言，股票就往下跌；一會又說他還活著，股票就又往上漲。這種消息重復(fù)好多次了。特別不地道，不斷傳言鄧小平死了，我聽了就覺得不舒服，不能為了賺點錢就放這樣的消息。所以，后來聽到鄧小平逝世的消息，感覺不是特別突然的事情。最開始，有朋友打電話告訴我鄧小平去世的消息，我說，真的假的？大概就幾個小時以后吧，中央電視臺等媒體就報道了這個消息。
記者:馮侖(注，萬通集團董事局主席)說過，有三個人對你的事業(yè)影響巨大，第一個是鄧小平，第二個是馮侖他本人，第三個就是你的愛人張欣女士。后兩者都是你身邊經(jīng)常接觸的人，鄧小平對你的影響應(yīng)該是在宏觀政策的變革上？
潘石屹:對。我覺得鄧小平的復(fù)出，對中國的歷史確實是一個重新的改寫。經(jīng)濟，人們的精神狀態(tài)，這些方面的變化，以前哪敢想？鄧小平復(fù)出后，開始開放、寬容，在經(jīng)濟上也很寬松。萬元戶、百萬元戶，在這之前根本就沒有任何生存的環(huán)境。
鄧小平開創(chuàng)了一個很寬容的時代。他很智慧地提出改革開放。現(xiàn)在我們都知道，世界上任何一個國家，不改革開放就沒法生存。鄧小平在二三十年前就能提出改革開放，這是一條非常對的路。
記者:你覺得鄧小平留給他的繼承人的遺產(chǎn)主要有哪些？
潘石屹:我看過《鄧小平文選》的第三卷。是一個非企業(yè)界的朋友推薦我看的。他說我的思想是很道家、很禪宗的，自然無為，而中國現(xiàn)在有個人非常無為而治，非常的禪。我問他是誰。他說是鄧小平，讓我看看。我看后的感覺和他不太一樣，但覺得鄧小平還是很有智慧的。
我覺得鄧小平最寶貴的遺產(chǎn)是要韜光養(yǎng)晦，不要爭著做老大，國內(nèi)要團結(jié)。這可能比他的經(jīng)濟遺產(chǎn)都寶貴。
現(xiàn)在回過頭來看，其實經(jīng)濟方面的遺產(chǎn)就是改革開放，摸著石頭過河，不要問姓資姓社。把國門打開，看看外面，一看外面的話，心里就清楚了。不看外面，實際上鄧小平也不清楚。他怎么知道改革開放會是這個結(jié)果呢？他永遠沒想到，他也不知道。他只是教給我們一個方法:先打開門去看。
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