節(jié)目導視：一群活潑生動的小人兒，怎么和《物權法》產生了關聯？

　　張桂茹：我覺得普及物權法律知識對于減少刑事案件，是相當有作用的。

　　一部即將實施的法律，為何會引起全民如此空前的關注？

　　全國人大法工委民法室副主任楊明侖：物權嘛，涉及到社會生活方方面面。

　　敬請收看，《新聞會客廳》，物權法帶來了什么。

　　李小萌：您好觀眾朋友，歡迎來到《新聞會客廳》。今年3月16號，中華人民共和國物權法獲得通過，這部經歷了十三年八次表決的法典在10月1號將要正式實施了，隨著這個日子的臨近，在天津一有位會捏黏土人的女士正在加緊趕制她的黏土人作品，物權法、黏土人這二者有什么關系呢？

　　借助人偶講故事的這位女士不是演員、不是主持人，而是一位律師，她叫張桂茹。今年春天物權法正式通過之后不久，她的生活便新增了一個非常重要的內容，幾乎所有的業(yè)余時間都用在了捏人偶這件事情上，為了實現在10月1日物權法正式施行之前完成60套人偶制作的目標，張女士甚至還專門請了助手一起來做。

　　把一部尚未實施且枯燥的物權法變成一群活潑生動的小人兒，這在和物權法相關的故事中恐怕是絕無僅有，會捏漂亮人偶的張女士和物權法到底會有怎樣有趣的故事？

　　李小萌：今天我們節(jié)目請到的就是張桂茹律師，張律師，歡迎你。當我知道您是天津人，又會捏泥人，又是律師的時候我就想，是不是泥人張的后代現在變成了律師？您跟泥人張有關系嗎？

　　張桂茹：沒有關系。

　　李小萌：那怎么有這樣一個手藝呢？

　　張桂茹：這是小時候的一種愛好，也可以說是一種天賦吧，因為我沒有正規(guī)地學習過，是一種興趣，一種天賦。

　　李小萌：是自己一個業(yè)余愛好，那又怎么想到把這樣的一個興趣愛好用到解釋物權法當中來了？

　　張桂茹：因為作為一個職業(yè)律師，用通俗手段來普法，這是我一直的一個心愿，也是多少年一直探索的這么一個課題，從漫畫來說法，到木偶說法，一直到黏土人說法，這經歷了一個過程，最終選定這個黏土人主要是考慮它的表現力，還有它的動作的生動性，確定了以黏土人來表現，作為一種普法手段，更加生動一些。

　　李小萌：我知道您平常接的案子是以刑事案件為主的，為什么會對物權法這樣一部民法產生了很大的興趣呢？

　　張桂茹：因為我在辦理刑事案件當中發(fā)現有很多暴力犯罪，有一大部分犯罪是由于民事糾紛，也就是關于物的利用、歸屬問題，在法律上的規(guī)定不明確，當事人又對法律常識不了解，雙方容易發(fā)生爭議，如果是情緒上有沖突，就升級為刑事案件，我覺得普及物權法律知識對于減少刑事案件是相當有作用的。

　　李小萌：你這兒擺的是一組一組的黏土人，一組是一個故事、一個案子，但是我發(fā)現光這么看其實沒法懂，必須結合講才可以，比如拿這個來說，這個講的是一個什么故事，和物權法哪一條有關聯？

　　張桂茹：這是在2005年秋天發(fā)生的一個故事，當時物權法還沒有頒布，那個時候這個案件是我們所里承辦的一個案件，故事的情節(jié)是這樣的。王先生。

　　李小萌：藍衣服的人是王先生。

　　張桂茹：對，藍衣服的人是王先生，因為急于結婚，但是沒有住房，手頭的錢又不富裕，于是就和他的好友丁先生。

　　李小萌：丁先生挺帥的，小頭發(fā)這樣的。

　　張桂茹：在一起傾訴，丁先生本身有一套富余的房子，考慮到好友急于結婚，又沒有住房，錢又緊張，也是出于一種友情，說我把另一間子賣給你吧，但是我不讓你付全款，你先付我一半，剩下的一半房款你什么時候湊足了什么時候給我，然后我們再去辦過戶手續(xù)，就這么約定了。王先生交了一半房款，歡天喜地就去裝修房子，然后又娶妻又生子，這一下就是一年。

　　李小萌：這個藍衣服的王先生怎么抱著個炸藥包。

　　張桂茹：這里面裹的是巨額現金，也就是房款。

　　李小萌：這是現金，帶著錢來了。那邊是妻子抱著孩子。

　　張桂茹：對。王先生經歷了一年，余款就東拼西湊地湊足了，然后帶著協(xié)議，以前簽的協(xié)議和剩余的房款找到了丁先生，房款也齊了，咱們去一起辦房屋過戶手續(xù)吧。丁先生在這之前由于市場的房價突然上揚，原本二十萬的房子，上揚到市場價三十萬了，也是禁不住這個金錢的誘惑吧。

　　李小萌：不管朋友義氣了。

　　張桂茹：也不顧朋友義氣了，對不起，這個房子我不賣給你了，這個房子我已經賣給另外一個人了，多賣了十萬塊錢，并且我已經跟另外一個人辦理了房屋過戶手續(xù)，結果王先生傻眼了，這時候王先生也沒有地方居住，也有孩子了，就準備起訴，他的請求是要求辦理房屋過戶手續(xù)，但是當時就給駁回了，因為他們之間是基于合同，是一種債權，丁先生的行為是一種違約行為，你的債權抵不過辦理房屋登記所有證的物權，物權的效力大于債權，結果王先生被法院就駁回了，駁回請求，丁先生只能承擔違約責任，對你的損失進行賠償，但是你獲得不了這個產權所有證，獲得不了這個物權。我講這個故事想表達的是，10月1號即將實施的物權法，這個物權法有一點突破，當王先生簽了協(xié)議，交了部分房款之后，他可以到房屋登記機關做一個預告登記手續(xù)，這是物權法明確提出來的，叫預告登記制度，專門就是防止簽完協(xié)議之后保證不了債權實現物權的這么一個制度，這點我覺得挺有體會的，對于普及物權法的重要性挺有體會的。

　　李小萌：有丁先生的陪同和協(xié)助才行吧，畢竟他是登記買丁先生的房子。

　　張桂茹：是，預告登記制度是雙方約定的，可以到登記部門去做一個預告登記，這期間如果丁先生再進行轉讓房屋，這種行為就是無效的了。

　　李小萌：丁先生再把房子賣給其他人，那個人就沒辦法去做過戶和登記了不是？

　　張桂茹：是這樣。

　　李小萌：通過這樣一組三個小人、一個小房子，講了物權法當中的一條。

　　張桂茹：對，講了物權法當中的一個制度。

　　李小萌：我發(fā)現更多的是要聽你講才行，這些小人偶只是起了一個輔助的手段，有沒有它們對于普通人了解物權法能起到什么關鍵的作用呢？

　　張桂茹：我覺得現在是到演播室里來了，我只能把故事當中一個主要的情節(jié)固定在這里，如果我用黏土人作為一種切實有效的普法的手段，剛才我說的這個故事情節(jié)會把它分成六個情節(jié)，每個情節(jié)都使人偶有適應的對話，而且還可以動起來，這四個動漫作品就更加生動，更加使讀者有興趣讀下來，這也是我這么多年來研究的。

　　李小萌：它都可以動，這樣就生動多了。現在你已經做了多少組，還有多少組正在制作當中？

　　張桂茹：我做了有二十多組，每一組都是每個物權案例故事，現在還有四十來組吧。

　　李小萌：你怎么定的六十這個數呢？

　　張桂茹：六十這個數是在物權法當中選取的直接與百姓生活息息相關的一些案例，這六十個案例幾乎就包括了所有生活當中的關于物的一些糾紛。

　　李小萌：作為一名律師，可能我們想象更多的時間是在接案子、辦案子，你從什么時候開始把普法作為自己工作當中的一個內容？

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