中新社北京8月8日電 題：當(dāng)“古風(fēng)”遇到現(xiàn)代，中國民樂如何“火”到海外？

　　——專訪中央民族樂團(tuán)團(tuán)長、琵琶演奏家趙聰

　　中新社記者 高凱

　　提起國樂，很多人的第一印象是傳統(tǒng)、風(fēng)雅，如今這一藝術(shù)形式已越來越以新的樣態(tài)出現(xiàn)在人們面前。當(dāng)“古風(fēng)”遇到現(xiàn)代，在一系列的跨界碰撞中，有越來越多海內(nèi)外聽者開始接近和熱愛民樂，助推民樂“火”到海外。

　　中央民族樂團(tuán)是海內(nèi)外規(guī)模最大、藝術(shù)最完備的綜合性國家級民族音樂表演團(tuán)體。樂團(tuán)團(tuán)長、著名琵琶演奏家趙聰多年來一直致力于民樂的現(xiàn)代化表達(dá)，以“彈指之間穿越古今，無問東西自在無邊”為座右銘。這句話的前半句契合她對琵琶演奏的藝術(shù)向往，后半句則代表了對民樂的理解。

　　中新社“東西問”欄目近日專訪趙聰，探討傳統(tǒng)民樂蘊(yùn)含的中華文化精髓，以及這一藝術(shù)形式如何以創(chuàng)新融合覓得更多現(xiàn)代表達(dá)。

　　現(xiàn)將采訪實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：與其他樂器相比，您認(rèn)為琵琶在藝術(shù)表現(xiàn)上的最大特點(diǎn)和魅力是什么？

　　趙聰：琵琶被譽(yù)為民樂之王，這件樂器擁有極其豐富的表現(xiàn)力，60多種演奏技法，表現(xiàn)方式千變?nèi)f化。以最具代表性的文曲和武曲為例，聽者可以從文曲《春江花月夜》的弦音中感受到輕舟蕩漾、春風(fēng)吹拂、江水漣漪，甚至水氣和花香；也可以從武曲《十面埋伏》的鏗鏘里感受到兩軍交戰(zhàn)的烽火狼煙，還有刀光劍影的局部特寫，層次豐富，畫面逼真。

　　從藝術(shù)的角度講，琵琶的可塑性極強(qiáng)，無論是演繹細(xì)膩柔美還是堅毅剛強(qiáng)，它都能駕馭自如。

　　中新社記者：琵琶這件樂器沿絲路落腳中國，演變成現(xiàn)在的藝術(shù)形式，其與中國文化特質(zhì)、審美的關(guān)聯(lián)在哪里？近年來琵琶也在不斷發(fā)生新的改變，對此您怎么看？

　　趙聰：琵琶源自波斯，同樣的源頭，在西方演變成了吉他，選擇了各種和弦的演奏；到中國后，在文化浸潤之中，琵琶逐漸融入東方審美的根脈，成為一種符合中式內(nèi)在表達(dá)的樂器，人們更喜歡韻味，喜歡去表現(xiàn)人與自然之間超越言說的和諧。

　　相對于和弦的各種強(qiáng)弱對比、更加復(fù)雜的表現(xiàn)，中式樂器更青睞余音裊裊的美感，講究氣韻生動的哲學(xué)意境。演奏者發(fā)掘琵琶所能展現(xiàn)的不同音色，靠特別的音色啟發(fā)聽者的想象力，于簡單雋永中尋求變化，以韻味和留白激發(fā)想象。就像水墨山水，只有黑白兩色，但又變幻無窮。

　　這么多年來，為何琵琶始終為大家所喜愛？一個重要的原因是，從演奏方法到作品的表達(dá)方式，琵琶改變的腳步從未停止。當(dāng)然，所有“變”的前提是審美韻味的傳承，這是琵琶的根脈所在，即琵琶啟發(fā)聽者想象的DNA里的東西不會改變。

　　中新社記者：作為琵琶演奏家，您先后到過歐洲、美洲、亞洲、大洋洲的五十多個國家及地區(qū)，向世界傳遞中國民樂之美。您如何看待民樂的國際化表達(dá)？

　　趙聰：最初我在海外以演奏傳統(tǒng)曲目為主，很想把純粹的中國民樂介紹給世界，隨著交流越來越頻繁，我開始嘗試琵琶和當(dāng)代音樂的碰撞和交融。因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)在世界音樂版圖中，傳統(tǒng)音樂全加在一起可能只占15%或更少的份額，剩下的聽眾群屬于流行音樂。為了讓琵琶受到更廣泛的喜愛，我一直在學(xué)習(xí)了解流行音樂的國際表達(dá)方式。

　　中國民樂相對而言和聲少一點(diǎn)、旋律多一點(diǎn)，西方聽眾對這種旋律可能多少會產(chǎn)生一些距離。如果我們把西方的和聲和節(jié)奏作為底色，在創(chuàng)作時加上東方的韻味和旋律，就會更容易讓外國聽眾接受。

　　民樂走向世界，和人們對美食的接受有某種共通之處。很多人都是從加一點(diǎn)西化處理的融合菜開始喜歡上中國美食，然后一點(diǎn)點(diǎn)習(xí)慣并最終迷戀上地道的中國菜。很多時候，跨文化的藝術(shù)品鑒需要一個過程。

　　中新社記者：海外觀眾更容易接受現(xiàn)代、新潮、跨界的琵琶作品，還是傳統(tǒng)曲目？哪一種傳播方法更有效？

　　趙聰：近年來確實(shí)有不少民樂作品“火”到海外，原因要一分為二看。一方面，中國的民族器樂確實(shí)非常了不起，有跨越千年的文化底蘊(yùn)，《十面埋伏》等經(jīng)典作品的藝術(shù)感染力讓海外觀眾嘆為觀止。

　　另一方面，中國也涌現(xiàn)了很多新的民樂作品。比如我創(chuàng)作的《絲路飛天》完全是交響的概念，其中有琵琶的聲音。這種中西之間的碰撞，讓聽眾在自己熟悉的場域感受到屬于琵琶的、有些陌生的表達(dá)，舊雨新知交織在一起，會更觸動人心。

　　這是兩個層面的推廣和傳播，起到的效果是不同層面的，都非常有意義。我在演奏一些傳統(tǒng)經(jīng)典作品時，感覺像在透過琴弦和遠(yuǎn)古先人對話，那種共鳴很神奇、很默契，也很自豪；在彈自己的作品時，因?yàn)樗窃从谧晕摇儆诋?dāng)下的表達(dá)，會有一種最直接的力量。

　　中新社記者：您擔(dān)任中央民族樂團(tuán)團(tuán)長后，樂團(tuán)有了很多新動作，比如通過短視頻傳播民樂等，為何開展這方面嘗試？近年來很多民樂演奏家嘗試做跨界融合，可否分享您對此的體會？

　　趙聰：注重創(chuàng)新一直是中央民族樂團(tuán)的重要傳統(tǒng)。網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展給人們的生活帶來巨大改變，雖然舞臺演出是樂團(tuán)的主陣地，但通過大大小小的屏幕傳播民樂也是非常重要的途徑。

　　2019年以來，我們嘗試與短視頻平臺合作，發(fā)起名為“了不起的國樂”的活動，參與的人很快破億，網(wǎng)友把自己演奏的國樂作品傳上來，或者線上觀看我們的演奏，感受民族音樂的魅力。我們還將在網(wǎng)絡(luò)上推出“音樂地圖”，希望把中國各地的原生態(tài)民樂與流行音樂元素相結(jié)合，以短視頻形式展現(xiàn)給海內(nèi)外觀眾。

　　關(guān)于民樂跨界融合，我始終認(rèn)為真正的融合是全新的創(chuàng)作，不僅是碰撞，還要有相互激發(fā)和彼此成就。

　　比如，中央民族樂團(tuán)成立了由12個女孩組成的室內(nèi)樂團(tuán)，取名“儷人行”，她們的表演在年輕人和海外觀眾當(dāng)中接受度很高。近期她們和德國一個管樂團(tuán)實(shí)現(xiàn)了跨時空合作，中國姑娘選擇的曲目是民樂《掀起你的蓋頭來》，德國樂團(tuán)采用爵士音樂的形式，兩者的碰撞融合非常出彩，既有和聲又有韻味，共同完成了年輕化、無界限地表達(dá)。

　　另一個跨界創(chuàng)新，是我最近創(chuàng)作的第一部以民樂呈現(xiàn)元宇宙概念的作品《三星堆·神鳥》，這部作品是受三星堆的啟發(fā)，結(jié)合元宇宙概念創(chuàng)作的一支琵琶曲，琵琶在其中展現(xiàn)出全新的樣貌。這部音樂作品還將與一位法國當(dāng)代藝術(shù)家以過去十年宇宙數(shù)字信息呈現(xiàn)的視頻作品相結(jié)合，兩者碰撞出一個嶄新的視聽作品。

　　中新社記者：您認(rèn)為民樂在走向國際的路上面臨怎樣的挑戰(zhàn)？中央民族樂團(tuán)未來有怎樣的進(jìn)一步規(guī)劃？

　　趙聰：我覺得相較演奏人才，作品面臨的挑戰(zhàn)更大。一段時間里，我們大量地學(xué)習(xí)西方交響樂，很多創(chuàng)作是用西方的表達(dá)方式來寫中國音樂。在此基礎(chǔ)之上寫出來的作品有其先鋒的一面，但從根源上說，與民族樂器很難貼合。

　　隨著中國各領(lǐng)域發(fā)展不斷取得新的成績，人們越來越珍視傳承弘揚(yáng)本國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化。很多作曲家除了繼續(xù)吸收國際營養(yǎng)，也更重視對本土文化根源的發(fā)掘。建立在了解自身前提下的藝術(shù)創(chuàng)作，才能真正表達(dá)自己。近年來不少年輕作曲家已在這方面做出有益嘗試，很多作品用的是“琵琶自己的語言”。

　　對于中央民族樂團(tuán)而言，一方面我們要繼續(xù)在舞臺上的傳承，推動傳統(tǒng)藝術(shù)的當(dāng)代表達(dá)，另一方面也希望搭建平臺，讓海內(nèi)外聽眾能從更深的層面去了解國樂，感受東方文化的魅力。

　　在這個過程中，我們特別注重國樂的年輕化和國際化呈現(xiàn)。除了“儷人行”，樂團(tuán)還打造了一個叫“青衫渡”的男團(tuán)組合，成員是“90后”演奏者，正與創(chuàng)作了很多經(jīng)典香港武俠電影配樂的胡偉立先生合作，希望能碰撞出吸引年輕人的火花。不管是“儷人行”還是“青衫渡”，他們與生俱來的東方氣質(zhì)和開放自信的時代風(fēng)貌，相信將受到海內(nèi)外觀眾的青睞。(完)

　　受訪者簡介：

　　趙聰，中央民族樂團(tuán)團(tuán)長；著名琵琶演奏家；國家一級演員；中國音樂家協(xié)會第九屆理事會理事；北京大學(xué)藝術(shù)總團(tuán)顧問；美國斯坦福大學(xué)首位藝術(shù)訪問學(xué)者；首屆國家藝術(shù)基金資助作曲家；國務(wù)院特殊津貼專家；中宣部“文化名家”暨“四個一批”人才、優(yōu)秀學(xué)科帶頭人。先后出版?zhèn)€人專輯《卡門》，《聆聽中國》，《經(jīng)典永恒》，《琵琶新語》。個人創(chuàng)作琵琶協(xié)奏曲《絲路飛天》、琵琶協(xié)奏曲《福吉天長》、琵琶組曲《樂鳴東方》。