鄭永年：西方一直有聲音污蔑“一帶一路”是“新殖民主義”“債務帝國主義”“新帝國主義”等，這是將西方邏輯強加在中國身上。近代以來，“國強必霸”是西方不變的旋律，但是中國一直公開反對。幾千年的歷史證明，國強必霸最后只能走向滅亡。

　　“一帶一路”是一個開放包容的倡議，中國的一貫態(tài)度是，凡是能推動當?shù)匕l(fā)展的，無論哪一國的方案都應受到歡迎。近年來，西方國家也推出過對抗“一帶一路”的所謂公共產(chǎn)品方案或倡議，但都未得到落實。

　　第二次世界大戰(zhàn)以來，大部分發(fā)展中國家都與西方保持緊密關(guān)系，走的是西方道路。但現(xiàn)在來看，很多國家尤其是發(fā)展中國家，采用西方模式的發(fā)展效果并不算成功。“一帶一路”倡議只是為他國提供了中國方案。我想，西方妖魔化的聲音還會存在下去，中國要坦然處之，用證據(jù)說話。

　　中新社記者：為什么目前美國和歐洲提出的這些替代“一帶一路”倡議的公共產(chǎn)品方案無法真正啟動、落實？

　　鄭永年：原因是多方面的。一是受西方國家自身發(fā)展限制。2008年全球金融危機后，西方多數(shù)國家難以實現(xiàn)經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展，國內(nèi)問題此起彼伏時，對外部便無力應對。

　　二是缺乏推動方案落地的工具。美西方通過資本走向世界，政府是輔助性的；而現(xiàn)在針對“一帶一路”的替代方案都是以政府為主體，資本并不那么感興趣。當相關(guān)方案無法靠強有力的政府來推進，又與資本利益不符，失敗是必然的。

　　三是附加性條件太多。相比“一帶一路”，西方提供的這些替代品投資給當?shù)貛淼恼位蛞庾R形態(tài)包袱太重，推動不了廣大發(fā)展中國家的發(fā)展。

　　這些年，這三種情況不僅沒有變，反而在強化。美西方已多次提出面向發(fā)展中國家的貸款計劃，幾乎都不了了之。這些舉措更像是一種宣傳語言。當然，中國也希望和歡迎這些方案能在發(fā)展中國家順利推行，只要能真正幫助發(fā)展中國家的經(jīng)濟。中國沒有排斥西方，也沒有替代西方。

　　中新社記者：近期有評論表示，美西方提出的發(fā)展計劃無法滿足新興市場國家和發(fā)展中國家的真實需求。從金磚國家的歷史性擴編來看，您認為新興市場國家和發(fā)展中國家群體的需求是什么？“一帶一路”能滿足需求嗎？

　　鄭永年：需求決定發(fā)展。包括美國、歐洲這樣的發(fā)達經(jīng)濟體面臨的問題是發(fā)展，廣大的發(fā)展中國家更需要發(fā)展。

　　中國在過去40年間幫助8億多人口脫離絕對貧困，而世界很多發(fā)展中國家的貧困人口不減反增，不少發(fā)展中國家經(jīng)濟處于滯脹狀態(tài)。

　　發(fā)展是最重要的，這也是為什么那么多國家對以發(fā)展為導向的“一帶一路”倡議感興趣。許多發(fā)展中國家意識到，要保持政治穩(wěn)健，首先要發(fā)展。就像中國的一句老話：“有恒產(chǎn)者有恒心?！苯?jīng)濟是基礎(chǔ)，政治是上層建筑，政治制度穩(wěn)定的前提是經(jīng)濟搞上去。

　　中新社記者：亞洲和非洲一些國家在歷史上深受西方殖民影響，隨著“一帶一路”倡議的不斷深入，西方因此出現(xiàn)了“新殖民主義”等妖魔化“一帶一路”倡議的論調(diào)。您怎么看？

　　鄭永年：中國幫助共建“一帶一路”的發(fā)展中國家，修建公路、橋梁、高鐵、醫(yī)院、學校、體育館等基礎(chǔ)設(shè)施，都是滿足這些國家經(jīng)濟發(fā)展所需。有完備的基礎(chǔ)設(shè)施才能發(fā)揮國家的比較優(yōu)勢，進而創(chuàng)造工作機會、增加稅收，這也是中國自己的經(jīng)驗。

　　什么叫“殖民主義”？簡單來說就是把本國制度強加給另一國家，把他國國民變成為本國服務的民眾甚至奴隸，或直接消滅當?shù)厝?。如大洋洲土著居民、美洲印第安人都面臨過“種族滅絕”的災難。中國從古至今沒有這樣做過，西方不應把自己血淋淋的歷史強加給別國。

　　中國人的文化是和平的文化，中國沒有零和博弈的概念，而是希望實現(xiàn)共贏。對周邊國家，中國希望睦鄰、和鄰、富鄰。從經(jīng)濟學的角度，一個國家富裕起來了，周邊國家都還處于貧困狀態(tài)，那么單獨一國也不可能可持續(xù)發(fā)展。中國在國內(nèi)講共同富裕，在國際層面講共同發(fā)展，這是中國的邏輯，跟西方從個人主義出發(fā)的邏輯不一樣。

　　馬來西亞前總理馬哈蒂爾·穆罕默德(Mahathir Mohamad)曾說，中國與東南亞國家相處了幾千年，沒有把哪個東南亞國家變成殖民地，而西方人一來沒多久，整個東南亞就變成了西方的殖民地。

　　中國的“一帶一路”為什么能走出去？最關(guān)鍵的還是當?shù)貒覛g迎。中國不像以前歐美殖民者用軍隊強迫打開他國大門，共建“一帶一路”國家是主動向中國開放的。所謂“新殖民主義”沒人會相信，尤其是共建“一帶一路”國家的民眾更不會相信。

　　中新社記者：當前全球化遭遇逆流，“一帶一路”倡議能做什么？

　　鄭永年：“一帶一路”是一個倡議，大家有事好商量。中國沒有強迫別國加入。我相信會有越來越多的國家接受“一帶一路”倡議。

　　逆全球化從美國一直在向發(fā)達國家延伸，對世界經(jīng)濟產(chǎn)生持續(xù)的負面影響。在這種情況下，共建“一帶一路”是中國為順應經(jīng)濟全球化潮流提出的一個解決方案。世界力量是多元的，全球問題不能只靠一個力量解決，需要更多區(qū)域性、世界性組織來推動發(fā)展。

　　中新社記者：您如何看“一帶一路”建設(shè)的發(fā)展前景？

　　鄭永年：“一帶一路”自提出至今，經(jīng)驗和成果頗豐。比如在基礎(chǔ)設(shè)施方面，中老鐵路、雅萬高鐵等都起到示范效應。最初老撾、印尼國內(nèi)也有一些懷疑聲音，但項目一經(jīng)建成，給當?shù)貛砭薮罄?，也產(chǎn)生很好的效果，這些質(zhì)疑聲就停了。

　　剛開始，推動倡議的主力只有中國。但那些加入“一帶一路”的國家和地區(qū)，尤其是在這個過程中完善了基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、有了發(fā)展動能的成員，也會一起推動。盡管現(xiàn)在世界經(jīng)濟增長疲軟，但“一帶一路”建設(shè)還會繼續(xù)前行、更快發(fā)展。基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)在開始幾年持續(xù)投入，后續(xù)就會到收獲時節(jié)。

　　當然，中國也要不斷總結(jié)經(jīng)驗，在未來能做得更好。如債務問題需要重視；再如標準問題，其實“一帶一路”建設(shè)的環(huán)保標準、技術(shù)標準很高。

　　中新社記者：“一帶一路”為共建國家長遠發(fā)展賦能，您認為參與各方應秉持什么樣的精神？

　　鄭永年：我認為務實很重要。一定要符合當?shù)厣鐣枨?，而非西方需要?！耙粠б宦贰背h不是做給西方看的，而是要推動當?shù)匕l(fā)展的。各國有不同的需求，只有符合需要，“一帶一路”才能實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。所以我覺得應當秉承務實、合作、共贏的精神。(完)

　　受訪者簡介：

　　 鄭永年，香港中文大學(深圳)教授，前海國際事務研究院院長，施普林格·自然出版社(Springer-Nature) ARPE學術(shù)期刊(The Asian Review of Political Economy)主編、羅特里奇出版社(Routledge)《中國政策叢書》(China Policy Series)主編和世界科技書局(World Scientific)《當代中國研究叢書》(Series on Contemporary China)共同主編。獲中國北京大學法學學士(1985)、法學碩士(1988)、美國普林斯頓大學政治學碩士(1992)、博士(1995)。歷任中國北京大學政治與行政管理系講師；新加坡國立大學東亞研究所研究員、資深研究員；英國諾丁漢大學中國政策研究所教授和研究主任；新加坡國立大學東亞研究所教授、所長。曾任美國社會科學研究會 (Social Science Research Council)和美國麥克阿瑟基金會(John D. and Catherine T. MacArthur Foundation)研究員。主要從事國際關(guān)系、外交政策、中美關(guān)系、中國內(nèi)部轉(zhuǎn)型及其外部關(guān)系研究。近年來，先后出版和主編著作近百部，其中英文專著10余部。在國際學術(shù)刊物上發(fā)表學術(shù)論文數(shù)十篇。